В следующие десять лет мы увидим мощный сдвиг экономической и политической власти с Запада на Восток

«В настоящее время Азия и США обладают примерно 28 процентами мировой экономики каждый. Я предсказываю, что через 10 лет доля США снизится до 20%, в то время как доля Азии увеличится до 40%» – эксперт.

Мэд, вы один из немногих экономистов, кто предсказал наступление экономического кризиса. Причем именно по вашему сценарию все и произошло – сначала обвал американской ипотеки и так далее. Как вы считаете, нынешний финансово-экономический кризис, это циклическое явление, за которым последует подъем, или это начало нового экономического порядка?

Конечно, этот кризис поставил под вопрос нынешний глобальный экономический и геополитический порядок. Фактически уже началась целая волна изменений, просто понадобится какое-то время, чтобы мы осознали это. В следующие десять лет мы увидим мощный сдвиг экономической и политической власти с Запада на Восток. Мы увидим закат американской империи, экономический подъем в Азии, России и на Ближнем Востоке.

Несколько лет назад большинство аналитиков полагали, что Соединенные Штаты так и останутся единственой мировой сверхдержавой, и что так будет вечно. Некоторые аналитические центры даже планировали эпоху мирового господства Соединенных Штатов! Однако власть следует за деньгами, а Соединенные Штаты погрязли в долгах. В основном экономический рост и ВВП у нас основаны на росте задолженности.

Упадок американской империи уже начался. Однако, в отличие от мрачных пророков, которые предсказывают полный коллапс и гражданскую войну, я не думаю, что это произойдет в обозримой перспективе. Упадок не означает полного распада США. Соединенные Штаты останутся влиятельным игроком на мировой арене, но больше не смогут контролировать ее, так же, как Объединенное Королевство, которое все еще остается ключевым игроком на мировой арене, но больше не является империей.

Когда я предсказывал кризис, я был в меньшинстве, и когда я предсказывал выход из кризиса, я тоже не был в «мейнстриме», но я был прав в обоих случаях. Люди, которые говорят правду, обычно не пользуются популярностью. В интервью нельзя сделать детальный анализ, почему я сделал такие выводы, но могу поделиться с вами некоторыми наблюдениями.

Например, превращение после кризиса «Большой семерки» в «Большую двадцатку». Так было расширено число стран, которые определяют мировую экономику и влияют на монетарную политику МВФ. Кроме того, призыв Китая, Бразилии и России к созданию новой мировой валюты, которая заменит американский доллар в международной торговле.

Некоторые считают, что американский долг – не проблема. Италия и Япония тоже имеют огромный долг. Однако эти страны не являются сверхдержавами. Японская экономика в течение 10 лет выбиралась из ямы, в которую угодила в 1990-е. Сами японцы называют эти годы «потерянным десятилетием».

Упадок американской империи уже начался, так что новый мировой порядок рождается на наших глазах. Конечно, американская военная мощь – это важная штука, но деньги значат больше. Вспомните СССР: его военная мощь не остановила социоэкономический и политический распад. Штаты уже не могут финансово обеспечивать свою экономическую и иностранную политику, свои военные базы, все эти войны, это слишком дорого. Это путь к банкротству.

История учит нас, что все империи распадаются по внутренним причинам. Неправильная политика правящих элит ведет к банкротству центрального банка и общему упадку. Это произошло в Советском Союзе, а до него – в Британской империи, в Оттоманской империи и многих других.

Лучший способ сохранить власть – это не применение силы. Лучший способ состоит в приумножении богатства через инвестирование. К несчастью, наше правительство недостаточно инвестирует в быстроразвивающиеся отрасли. Оно все еще действует так, как будто мы самая богатая страна в мире. Правящая элита ослеплена кризисом, и если она и дальше будет действовать подобным образом, то останется слепой и дальше – и проиграет все.

Сохранится ли государство в качестве управляющего экономического субъекта? Конечно, этот вопрос особенно важен в европейском контексте, где органы Евросоюза порядочно размыли власть национальных правительств.

Насчет Евросоюза я еще не пришел к определенному ответу. Здесь я вижу сдвиг социоэкономической политики вправо. Но если руководство ЕС сохранит видение общей картины, будет инвестировать в инновации, продолжит политику расширения Евросоюза, примет новых членов, перестанет копировать политику США, и укрепит экономическое единство ЕС, тогда в Евросоюзе пойдет экономический рост. Если же его руководство будет и дальше идти в фарватере Америки, и будет придерживаться консервативной политики по части расширения и интеграции ЕС, тогда Европа останется далеко позади Азии.

Вообще доминирующий взгляд, что свободные рынки саморегулируются, ошибочен. Однако государственные регуляторы тоже несовершенны – они совершают ошибки и подвержены политическому влиянию. Зарегулирование рынков убивает экономический рост. В то же время нам нужно признать, что рынки внутренне нестабильны, потому нужно уметь управлять рисками. Государство должно определять правила игры, чтобы все игроки вели себя честно и ответственно. Оно никуда не денется, хотя я лично – за сокращение правительственных расходов и за уменьшение размеров самих органов власти.

Какие технологии могут стать двигателями экономики в будущем, стать моторами нового экономического порядка?

Выход из кризиса – в развитии новых отраслей промышленности, а это нанотехнологии, альтернативные источники энергии, биотехнологии. Новые технологии дадут достаточно налоговых поступлений для уплаты долгов и могут привлечь немалые инвестиции. Например, после Второй Мировой войны бурно развивалась автомобильная индустрия, что способствовало экономическому развитию, в семидесятые годы выйти из финансового кризиса помогла сфера высоких технологий.

Есть и другие альтернативные стратегии экономического развития, такие как формирование северо-американского союза, подобного ЕС, или раскрытие границ перед наиболее работящими и способными иммигрантами. Однако, эти стратегии неоднозначны, их трудно реализовать, по крайней мере, в ближайшие пять лет.

Оздоровление экономики происходит не благодаря правительственным планам ее спасения, а скорее, вопреки им. Это происходит благодаря упорному труду и предпринимательскому гению, работе инженеров и ученых, которые создают двигатель экономического роста. Как глобальные инвесторы и граждане мира, мы все сейчас живем в исторически важную эпоху. Те, кто не учит уроков истории, обречены на ее повторение.

Пока в еврозоне бушует кризис, какие вы видите перспективы для бизнеса в других странах? Куда смещается центр мировой экономической активности?

В настоящее время Азия и США обладают примерно 28 процентами мировой экономики каждый. Я предсказываю, что через 10 лет доля США снизится до 20%, в то время как доля Азии увеличится до 40%.

Есть несколько глобальных инвестиционных возможностей, просто посмотрите на экономику Австралии, или России, и даже Китая. Мне особенно нравятся инвестиции в базовые отрасли промышленности России, включая добычу полезных ископаемых, сталеплавильную отрасль и добычу газа, но, конечно, надо быть осторожным… Есть много возможностей и в странах поменьше, с хорошим уровнем роста. В Катаре, например, где экономический рост составляет 14%. Об Украине мне трудно говорить – мало информации. К несчастью, мало кто из инвесторов имеет доступ к «глобальным рыночным разведданным», которые необходимы для выгодных инвестиций.

Пока что потребители, предприниматели и правительства руководствуются скорее чувствами, подогреваемыми в СМИ, чем доводами разума. В следующее десятилетие наибольшей проблемой для правительств будет найти модель экономического роста без избыточного кредитования и регулирования. К несчастью, мир ждет вторая волна кризиса из-за проблем в социальной сфере, долгов и постарения поколения «бэби-бумеров».

Страны, которые набрали долгов по типу Соединенных Штатов, пострадают больше всего. А также Япония и некоторые европейские страны – Италия, Испания, Латвия. Экономический рост – вовсе не следствие правительственных пакетов по стимулированию экономики, или инвестиций в инфраструктуру. Он возникает вследствие технологических новаций, упорного труда и повышения производительности, эти вещи возникают в частном секторе. Так что двигателем экономики являются скорее предприниматели, чем бюрократы или корпоративные лобби.

Нынешние финансовые пакеты по стимулированию экономики работают по принципу финансовой пирамиды, то есть увеличения дефицита бюджета, и неправильно направляют финансовые потоки, что ведет к невероятному росту долга по отношению к ВВП. Сейчас у нас он в реальности составляет 680%, а вовсе не 87%, как по официальным данным. Это создает огромный риск для экономики. Правда, в последние недели мы видим замедление темпов спада и признаки оздоровления. Однако, техническое восстановление это одно, а реальное – это другое. Некоторые отрасли будут приходить в себя быстрее, другие медленнее, но о полном восстановлении говорить рано. По моему мнению, новый кризис практически неизбежен.

Мэд Джонс, президент Международного института менеджмента, США

Беседу вел А.Маклаков, ДИАЛОГ