Что ищут шпионы в Украине
Шпионаж – обычное явление во всем мире, и Украина не исключениие. Эксперты рассказали, что сегодня представляет собой шпионаж в Украине, кому выгоден украинско-молдавский шпионский скандал, а также какие тайны выведывают в нашей стране иностранные разведчики.
Шпионаж – обычное явление во всем мире, и Украина не исключениие. Однако шпионские скандалы разгораются гораздо чаще, чем в СМИ появляются сообщения о них. По мнению экспертов, информацию о шпионских играх власти обнародуют лишь в двух случаях: если часть ее уже просочилась в прессу, и если огласка способна принести конкретную политическую выгоду.
Последний шпионский скандал, краткие сведения о котором обнародовали СМИ, касался Украины и Молдавии. По подозрению в шпионаже в Одессе был арестован гражданин Молдавии, бывший журналист газеты «Независимая Молдова» и сотрудник пресс-центра объединенной контрольной комиссии в Приднестровье от молдавской делегации Семен Никулин. Информацию о задержании подтвердило Министерство иностранных дел и европейской интеграции (МИДЕИ). Сейчас Никулин содержится в Киевском СИЗО СБУ. Ему грозит наказание в виде лишения свободы сроком на 15 лет.
Никулин якобы добывал информацию о поставках оружия через украинско-приднестровскую границу, сообщали украинские СМИ. Представители Службы безопасности Украины пока что не дали официальных комментариев по этому поводу.
Резонансный шпионский скандал разгорелся в мае 2011 года между Украиной и Чехией. Два сотрудника военного атташата Чехии в Киеве были объявлены персонами нон-грата. При этом Министерство иностранных дел Украины указало на несовместимость с дипломатическим статусом сбора информации, являющейся государственной тайной в нашей стране.
Тогда руководитель пресс-службы СБУ Марина Остапенко сообщала, что чешские атташе использовали в своей шпионской деятельности двух граждан Украины. «Атташе по вопросам обороны посольства Чехии полковник Зденек Кубичек и военный атташе майор Петра Навотна вели шпионскую деятельность по сбору информации военно-технического и военно-политического характера с ограниченным доступом. Для выполнения своих преступных намерений Кубичек и Навотна установили и поддерживали противоправные связи с гражданами Украины, которые имели допуск к сведениям, представляющим государственную тайну», – заявила Остапенко.
В течение десяти дней после объявления чешских атташе персонами нон-грата на Украине Чехия выслала двух украинских дипломатов.
В июле этого года Соломенский районный суд Киева приговорил к четырем годам тюремного заключения бывшего высокопоставленного инженера, который продавал информацию военного характера (секреты украинского авиастроения) сотрудникам посольства Чехии на Украине, чем и завершился украинско-чешский шпионский скандал 2011 года.
Кроме того, в июне этого года к восьми годам лишения свободы за шпионаж на Украине приговорили двух корейцев. Их разоблачили сотрудники СБУ при попытке получить доступ к информации, содержащей государственную тайну. Как сообщали СМИ, корейцев интересовали секретные данные, касающиеся ракетно-космической техники.
Нередко такого рода скандалы вспыхивают во всех странах мира. Так, с завидной регулярностью появляются сообщения о шпионских скандалах России с США, Великобританией, Канадой и т.д. Например, 6 августа немецкие силовики задержали по подозрению в шпионаже гражданина Германии, который может оказаться сотрудником российских спецслужб.
Эксперты рассказали, что сегодня представляет собой шпионаж, как он отражается на двусторонних отношениях стран, какие тайны на Украине пытаются выведать иностранные разведчики, кому выгоден украинско-молдавский шпионский скандал, и как он скажется на дальнейшем сотрудничестве государств.
Обычная практика
Тема шпионажа, по словам экспертов, актуальна для каждой страны мира. Однако если для страны, в которой пытаются выведать экономическую, политическую, военную или другую информацию, «охотники за тайнами» являются шпионами, то для того государства, которое их уполномачивает заниматься этим, они – разведчики, добывающие полезные сведения.
По словам руководителя исследовательских программ Центра исследований армии, конверсии и разоружения Сергея Згурца, шпионаж является одним из способов получения информации или рычагов влияния на ту или иную страну. Потому, по его мнению, шпионаж всегда неизбежно будет сопровождать деятельность всех государств, как, например, дипломатия и военная сила. И Украина тут не исключение.
Эксперт напомнил историю о пленках Мельниченко, которая, по его мнению, является примером шпионажа. «Было непонятно, как можно подслушивать первое лицо государства, какие устройства использовались, правда ли, что дело ограничивалось одним диктофоном. Это все признаки шпионажа, который не был доведен до своего логического завершения», – отметил Згурец.
Вокруг подобных историй масштабные информационные кампании редко разворачиваются случайно, в результате чего они превращаются в резонансные шпионские скандалы. Как правило, считает Сергей Згурец, это делается одной из сторон сознательно и с весьма конкретной целью. «В итоге оказывается влияние на руководство той или иной страны посредством шпионажа или провокаций. Это – элемент темной стороны сотрудничества государств на международной арене. Потому шпионажу не стоит удивляться», – отметил эксперт.
Политический аналитик Александр Палий также подчеркнул, что все прекрасно знают и понимают, что «страны друг за другом, мягко говоря, следят». Причем, по его словам, это присуще не только государствам-конкурентам, но и достаточно близким и дружественным странам-партнерам. «Правительства, преследуя интерес своей страны, всегда пытаются следить и что-то выведывать. Очень немногие обходятся без такой практики», – добавил он.
По словам директора военных программ Центра Разумкова Николай Сунгуровского, практика шпионажа используется многими странами, однако, естественно, эта информация закрыта. Ведь, вынося на всеобщее обсуждение факты шпионажа, страна может легко испортить отношения с соседним государством. «Однако если такая цель стоит, то историю обнародуют. Если же хотят наладить отношения и сгладить ситуацию, то такие факты стараются замолчать», – отметил эксперт.
Шпионские скандалы нужно воспринимать как закономерность, убежден заместитель главы Комитета Верховной Рады Украины по вопросам национальной безопасности и обороны Валентин Зубов. «То американцы обнаруживают у себя россиян, то россияне – американцев или англичан, то мы – кого-то и т.д. Но когда речь идет о принятии государственных решений высшей степени важности, на факты шпионажа особого внимания не обращают», – считает депутат.
Тайны Украины
Комментируя недавний украинско-молдавский шпионский скандал, замглавы профильного парламентского комитета Валентин Зубов отметил: непонятно, что молдаване могли искать на Украине. Поскольку, по его мнению, за 20 лет независимости наша страна потеряла все хоть немного значимые военные секреты. «Это связано с полным крахом военно-промышленного комплекса, с разрушением практически до основания армии. А в погоне за результатами передела национального богатства между определенными силами и кланами на Украине совершенно забыли о том, что проблемы национальной безопасности страны были, есть и будут», – отметил Зубов.
Тем не менее, добавил депутат, несмотря на то, что Украина многое потеряла, у нее все-таки остаются наукоемкие военные производства, представляющие интерес для различных разведок. «Разведка существовала всегда: и в период холодной войны, и в период потепления отношений. Спецслужбы всегда были и сегодня пребывают во всех странах, несмотря на то, что мир стал фактически однополярным», – считает он.
Несколько удивлен шпионажем на Украине и Николай Сунгуровский: «Какие секреты могли остаться на Украине? Трудно сказать. Непонятно, что могло бы заинтересовать иностранную разведку, тем более чешскую, которая была обнаружена в 2011 году».
Однако эксперт убежден, что шпионы могут охотиться не только за какими-либо военными, техническими или экономическими тайнами – иностранное государство вполне может интересовать политическая ситуация в стране в целом. «Например, есть ли риски при вложении инвестиций, с кем страна может или не может союзничать и т.д. Эти данные носят общий характер. Иностранные представительства здесь, как правило, работают по всему спектру, поэтому сложно провести границу между шпионажем и просто исследовательской деятельностью», – объяснил он.
При этом, по словам Николая Сунгуровского, шпионаж необязательно носит подрывной характер. «Любое государство заботится о своей обороне. Узнать, угрожает ли какое-либо государство с военной точки зрения (проводит ли оно закупку техники, развертывание войск, модернизацию, учения вблизи границ и т.д.), интересно любой стране, даже той, которая не собирается вести с Украиной боевых действий. Такие сведения просто помогают стране, посылающей разведчиков, определить свою политику, задачи и цели», – считает эксперт. Но если все-таки какое-то государство видит на Украине потенциального врага (а это, по мнению Сунгуровского, в принципе, не исключено), могут быть поставлены задачи срыва планов или нарушения систем управления.
Поскольку на Украине время от времени задерживают людей, занимающихся шпионской деятельностью, Сергей Згурец делает вывод, что структуры других государств проявляют интерес к тем или иным сферам, связанным с обороной, разработками вооружения, отдельными документами или людьми, способными влиять на ситуацию на Украине.
«Шпионаж сопровождает деятельность всех государств. Когда мы говорим об Украине, то отдельные сферы деятельности, связанные с разработкой вооружений или формированием взглядов страны на различные стратегические процессы, могут интересовать другие страны, которые, учитывая это, могут формировать или свою политику, или влиять на действия Украины», – отметил эксперт.
В свою очередь директор Украинского института публичной политики Виктор Чумак считает, что Украина еще не утратила свой потенциал, чтобы быть вообще неинтересной для шпионов. «Это радует», – отметил он. Во-первых, Украина, по словам эксперта, является производителем довольно мощной ракетно-космической техники, что уже составляет определенные секреты государства. Во-вторых, страна производит «достаточно интересную и конкурентоспособную» радиоэлектронную технику военного назначения. В-третьих, Украина – одна из немногих стран мира, которая производит авиационную технику. И, в-четвертых, украинская бронетехника достаточно высокого уровня, считает Чумак.
«У Украины нет средств, чтобы покупать все это для собственной армии. Но на уровне разработок, вполне возможно, еще есть секреты, которые могли бы заинтересовать не только наших конкурентов, но и партнеров», – убежден эксперт. При этом он добавил, что сегодня шпионаж переместился в промышленную плоскость, отойдя от выведывания каких-либо военно-технических секретов.
«Некнижные» шпионы
По словам заместителя генерального директора Центра Разумкова, экс-заместителя министра иностранных дел Украины Валерия Чалого, решение об обнародовании результатов работы спецслужбы обычно принимается на высоком дипломатическом уровне. «Если стал известен факт задержания представителя другой страны или объявления его персоной нон-грата, значит, задействованы не только спецслужбы, но и руководство страны. Как только история становится предметом обсуждения средствами массовой информации, вопрос профессиональной деятельности спецслужб становится политическим», – отметил эксперт.
Таким образом, по мнению Валерия Чалого, огласка факта шпионажа и активное обсуждение его в прессе является или результатом непрофессионализма (когда историю невозможно скрыть), или в 90% случаев сознательным решением «в ответ на определенные демарши других стран, либо направленным на конкретные дальнейшие цели решением».
Потому шпионские скандалы совершенно не идут на пользу двусторонним отношениям, однако и не прекращают сотрудничества стран, утверждает Чалый. «Шпионаж – неотъемлемый элемент в отношениях между любыми государствами. Больше их между теми странами, которые или конкурируют, или имеют долгую сложную историю отношений», – отметил эксперт.
В свою очередь политический аналитик Александр Палий отметил, что часто страны сознательно стараются избежать огласки факта шпионажа, чтобы сохранить хорошие партнерские отношения. «Да, периодически кого-то арестовывают, но постепенно историю тихонько «заминают», шпионов отправляют домой либо в обмен на своих, либо просто высылают из страны. То есть, как правило, правительства стараются избежать резонанса», – добавил политолог.
Кроме того, Валерий Чалый отметил, что современный мир живет иными реалиями, и тех шпионов, о которых написаны книги и сняты фильмы, значительно меньше, поскольку сейчас ведущую роль играют новейшие технологии. «Сегодня разведчик другой страны больше ориентируется на сбор открытой информации в стране пребывания. Поэтому он не может называться шпионом. Да, он работает под прикрытием, но часто он помогает избежать конфликтных ситуаций между странами», – добавил Чалый.
Почему вспыхнул и чем аукнется молдавский шпионский скандал?
Николай Сунгуровский считает украинско-молдавский шпионский скандал этого года чрезвычайно «острой» и «щепетильной» темой, поскольку зашло в тупик урегулирование приднестровского конфликта. «Опорочить сейчас Украину – значит свалить на нее все неудачи работы группы: якобы из-за Украины ничего не получается, потому ее надо заменить и ввести кого-то другого. Также может появиться встречное предложение – убрать оттуда российский миротворческий контингент.
Так клубок и запутывается. Или же, к примеру, Румыния там пытается продавить свое участие в группе. Подставить Украину ей выгодно», – поделился возможными объяснениями происходящего эксперт. Он отметил, что сейчас очень сложно сказать, что происходит на самом деле. Однако непросто это будет сделать, даже если спецслужбы или власть предоставят некоторую официальную информацию, поскольку в итоге «это может оказаться только подставной игрой».
По мнению Сунгуровского, Украина должна вести себя крайне аккуратно, чтобы не раздуть этот конфликт, ненароком не обвинить страны, партнерство с которыми ей выгодно, и не уронить собственный престиж. «Выбрать правильный путь в этой ситуации – это искусство. Однако это могла быть специальная операция с целью спровоцировать Украину на определенные действия, или ухудшить ее имидж в мире», – отметил эксперт.
Директора Украинского института публичной политики Виктора Чумака удивило то, что украинско-молдавский скандал стал публичным. «Если случаются такие истории, как с Молдавией, то страны обычно стараются их не афишировать. Если государства заинтересованы сохранить хорошие отношения между собой, они не раздувают скандал, ограничиваясь обменом дипломатическими нотами или дипломатическими сообщениями, шпионы спокойно высылаются», – считает политолог.
Однако Украина, по мнению эксперта, может извлечь определенную политическую выгоду от огласки этого шпионского скандала. По словам Чумака, украинскому правительству уже не раз говорили, что Молдавия становится «любимым учеником» Евросоюза на постсоветском пространстве. «Молдова действительно идет впереди Украины, строит нормальное демократичное общество. А в глазах избирателей такой скандал не добавит демократичности стране.
Потому он выгоден чисто с политической точки зрения: он даст возможность показать, что даже в странах, являющихся образцом проведения демократических реформ, существуют проблемы, они ведут не особо чистую политику по отношению к Украине, а, кроме того, еще и занимаются шпионажем. Иного политического подтекста я не», – отметил он.
По мнению Александра Палия, шпионский скандал с Молдавией создал резонанс, и пока что непонятно – зачем. «Либо сфера, в которую вторглись молдаване, была настолько чувствительной для Украины, либо нам не важны на сегодняшний день отношения с Молдавией. Как правило, если отношения между странами партнерские, то такие истории тихо сводят «на нет». Если бы молдаване имели что-то на нас, то они бы в ответ тоже могли бы наделать большого шума. Национальные интересы – первичны, потому страны и прибегают к таким методам, как шпионаж», – считает политолог.
Новым для Украины, по словам Валентина Зубова, оказалось то, что она может становиться жертвой таких шпионских атак со стороны приграничных и ранее дружественных государств, таких, как Молдавия. «Периодически вспыхивают шпионские скандалы, когда страны бывшего Советского Союза начинают поиски каких-то секретов в тех странах, которые еще вчера были союзниками и друзьями. Это неприятно, поскольку шпионаж характеризует степень уважения той или иной страны к нам», – отметил он.
Депутат добавил, что с чисто человеческой, бытовой точки зрения, как гражданин Украины, он более не станет испытывать симпатии к Молдавии, продемонстрировавшей «недружественную позицию». Однако на государственном уровне, по его словам, эти скандалы будут восприниматься с определенной степенью осторожности.
Шпионский скандал с Чехией – очевидный политический мотив огласки
Эксперты сходятся во мнении, что в шпионском скандале Украины и Чехии, который вспыхнул в мае 2011 года и завершился только нынешним летом, четко прослеживается политический подтекст. Так, Александр Палий убежден, что огласка Украиной фактов о чешских шпионах вызвана политическими мотивами. «Перед тем Чехия предоставила убежище некоторым представителям украинской оппозиции. И на тот момент ухудшился общий тон отношений Украины и Чехии. Кроме того, польские шпионы затронули довольно чувствительную для нашей страны сферу. Однако что и как было на самом деле – вряд ли когда-то кто-то четко скажет», – считает политолог.
Согласен с коллегой и Виктор Чумак: скандал с Чехией разразился именно тогда, когда она сделала несколько демонстративных шагов – предоставила убежище Данилишину и другим украинским оппозиционерам. «Это – абсолютно недружелюбные шаги по отношению к власти Украины. Потому в ответ нам показали, что Чехия не только недружелюбно относится к другим государствам, а еще и шпионит. Это та же самая мотивационная часть для избирателя, что и в украинско-молдавском шпионском скандале», – подчеркнул эксперт.
Украина не больна шпиономанией
Шпионские скандалы на Украине не имеют, как правило, такого резонанса, как в других странах, например, в соседней России, где такие истории широко освещаются в СМИ, живо обсуждаются общественностью, сопровождаются судами и высылками дипломатов. По мнению Николая Сунгуровского, те шпионские скандалы в России, о которых мы узнаем, на самом деле «лишь одна тысячная доля того, что существует».
«Мы видим то, что уже невозможно скрыть: или противная сторона начала обнародовать данные, или информация где-то просочилась. И в этом случае сокрытие информации принесет только вред. И закрыть, и открыть информацию – опасно, поскольку это может иметь специфические нежелательные последствия», – добавил эксперт.
Шпионы в России могут копать очень глубоко и касаться тем, которые для нее имели стратегическое значение, именно потому эти скандалы могли сопровождаться высылкой дипломатов из страны и большим резонансом, считает Валентин Зубов. «А выяснение того, например, сколько Украина продает оружия, – это шпионский скандал на уровне кухонного», – добавил он.
Александр Палий считает, что Россия играет роль «осажденной крепости». «Для России темы шпионажа чрезвычайно чувствительны. В этой стране происходит серьезное настраивание общественного мнения против иностранцев. Потому Россия по внутренне и внешнеполитическим причинам поднимает эти дела. Россия пытается вести борьбу за гегемонию если не в мире, то хотя бы в его части. Потому и происходит существенное обострение этой борьбы», – убежден политолог.
Украина же сейчас, по мнению эксперта, занята проблемами собственного выживания, потому истории со шпионами не вызывают особого интереса общественности. «Украинцев не беспокоит шпиономания, а власть не склонна ее подогревать. И в целом, украинское общество недостаточно серьезно относится к проблемам внешней безопасности, а элита – чрезвычайно безответственна», – подытожил Палий.
Как борются на Украине со шпионами?
Борьбе со шпионажем на Украине на государственном уровне уделяется крайне мало внимания, подчеркнул член Комитета ВРУ по вопросам национальной безопасности и обороны Валентин Зубов. «Знаю финансовые потребности внешней и военной разведки, СБУ – они финансируются по остаточному принципу. При этом наши спецслужбы работают достаточно эффективно и напряженно. Но государственные органы, утверждая бюджет, значительно недофинансируют их потребности, особенно технические. Хватает только на зарплаты и необходимый минимум», – заверил он.
Причина этого, по мнению депутата, заключается в дефиците бюджета. «Хотя, откровенно говоря, если бы меньше воровали, то мы бы финансировали армию и все остальное должным образом», – добавил он.
При этом Зубов подчеркнул, что если спецслужбы не будут в состоянии предотвращать шпионаж, это приведет к тому, что Украина потеряет «и те последние секреты, которые у нее, может быть, еще есть». «Задача спецслужб – не раскрывать, а, прежде всего, предупреждать, пресекать. Если наши спецслужбы будут эффективно работать, то вряд ли какой шпион сюда приедет: они только приезжают, а мы уже знаем, чего они хотят, и мягко демонстрируем свою осведомленность об их задачах, и они быстренько уезжают. Так во всем мире происходит», – отметил он.
Спецслужбы, по словам нардепа, не могут эффективно работать, если у них нет необходимой техники. А с этим у украинских спецслужб большие проблемы из-за недофинансирования, считает Зубов: «Должна работать служба космической разведки, а у нас ее фактически нет. Должна быть эффективная служба связи. Ведь сегодня именно техника решает практически все задачи».
Автор: Надежда Майная, «Главред»
Tweet