«Между странами огромная пропасть!» Детская медицина в Украине и других странах мира — впечатления
Бесплатная медицина в Украине должна была умереть 10 лет назад, сейчас, возможно, появилась бы коммерческая индустрия на ее месте. Но умерла она только сейчас; наверное, через 10 лет будет какая-то новая медицина. Подождите эти 10 лет где-то… Так получилось, что мы с Алисой попали в больницу с одним и тем же диагнозом сразу в трех странах подряд. Хотел бы поделиться впечатлениями.
Мы давно хотели выехать на длительное время из страны и попасть в другую культуру. Не важно в Азию или куда-то еще, это была одна из наших совместных мечт с женой. Работа, главное, и беременность несколько притормозили грандиозные планы. Когда же родился ребенок, то мы целенаправленно начали изучать вопрос.
Было принято решение, что прежде чем гнать на долгое время куда-то надо просто проверить как это: выехать за границу и вернуться. Первой целью мы выбрали самое простое направление — Турцию. Мы были очень не подготовлены и не знали к чему готовиться, поэтому решили, что проблему надо разбить на части. Для начала просто не заботится о быте и питании, а сосредоточиться на опыте дороги и предварительной подготовки.
Для впечатлительных и медработников которые могут прочитать этот текст: мы ценим и уважаем работу врачей. Мы тоже можем действовать неправильно и не логично. Но между странами огромная пропасть.
В скобках указан возраст Алисы.
Турция (8 месяцев)
Как только предоставилась возможность мы взяли тюлений тур в Турцию.
Логика была простая: страна очень рядом рядом, место цивилизованное и туда ездили все кто мог, и наверное болели всеми возможными способами. Туристов-то уж лечить должны уметь. Выбрали «детский» отель, тщательно подготовились и выехали.
Как известно тем кто уже был в отелях all inclusive основная проблема — это питание. Даже если откинуть теорию о плохом качестве еды приезжие умудряются очень плотно забить желудок всевозможными яствами и какой-то момент происходит сбой. Плюс я склонен верить в то, что наша пищеварительная система людей с долгой зимой более чувствительна на фрукты и вообще в жаркое время. Если дома небольшое расстройство воспринимается рядовым случаем, то когда «я же заплатил за отпуск» несколько напрягает.
Юля питается очень аккуратно, но в какой-то момент что-то пошло не так. Среди ночи Алиса проснулась и ее стошнило. Юля тоже чувствовала себя плохо. Рано утром мы обратились в медпункт. Поскольку это была первый реальный случай, то мы умеренно напряглись.
Система помощи отдыхающим устроена достаточно примитивно, в медпункте отеля есть минимум лекарств и простейшие приборы для определения состояния больного (термометр, тонометр). У медработника (не уверен, что врач корректное слово) основная квалификация заключается в том, чтобы перевести симптомы на турецкий и потом быть переводчиком по телефону. Если отель большой и пафосный, то там может быть настоящий врач.
В результате разговоров принимается решение насколько быстро надо везти человека в госпиталь. В нашем случае мы дождались машины которая объезжала несколько отелей и собирала больных, но ожидание было не очень длительным.
В турецком госпитале
Основное подозрение было на кишечную инфекцию, врачи очень опасались, что она есть у Алисы. Организм детей очень не совершенный и кишечная инфекция является причиной #2 младенческой смертности. Поэтому надо относиться к подобной ситуации серьезно.
Нас привезли в здание госпиталя, оперативно взяли анализы крови в приемном отделении. Результаты были готовы почти моментально. Юлю положили под капельницу и перевели в палату. Алису отдали мне, но сказали, что надо наблюдаться. Нас оставили на несколько часов в госпитале. Это был наш первый опыт обращения к медицине за границей.
Вероятно Юля чем-то отравилась, а поскольку Алиса все еще частично была на грудном вскармливании, то с молоком получила часть токсинов, что и вызвало реакцию.
Сам госпиталь напоминал что-то типа 3х звездной гостиницы, в палате были:
- Гостевой диванчик
- Сейф
- Кондиционер
- Стол
- Холодильник
- Автоматическая кровать для больного
- Столик подставка для больного
- Свой туалет и душевая комната
В коридоре дежурило несколько медсестёр. В любой момент было к кому обратиться, не надо искать по подсобкам врачей. Когда нам надо было покормить ребенка, то мне оперативно принесли стакан горячей воды и приборы откуда-то из столовой.
Возможно это было особенностью нашей страховки (мы все таки покупали пакетное предложение для тюленей), но мне написали список некоторых лекарств которые пришлось купить в аптеке за углом.
Через несколько часов нас выписали и мы уехали на попутной «скорой помощи» обратно в отель.
О стране
Нам очень сильно понравилось отношение турков к детям. Алиса до этого имела не так много контактов с незнакомыми людьми. Стеснялась и пугалась немного, но очень быстро пошел прогресс от приветливого отношения аниматоров и других сотрудников отеля.
Болезненно было возвращаться, Алиса продолжала улыбаться и здороваться с незнакомыми людьми, но в Украине ей очень редко улыбались в ответ. Чаще делали вид, что не замечают или отворачивались. Ничего удивительного тут нет, если в этих странах люди ненавидят своих детей, то почему должны улыбаться чужим.
Украина (10 месяцев)
Через пару месяцев, когда мы уже опять были в Одессе, произошел случай номер 2. Но прежде чем рассказать о том, как нас лечили, расскажу о том, как устроена забота о детях у нас.
После рождения ребенка по месту жительства привязывают к детской поликлинике, в ней есть несколько педиатров. У каждого свой район и свои дома. Иммунная система младенцев… проще сказать, что она не сформирована и основную защиту ребенок получает из молока матери. Опасно младенцев приводить в места скопления больных детей и взрослых. Такими местами являются, собственно, детские поликлиники.
Поэтому врач обходит детей по графику или когда они заболевают по вызову, а в самом учреждении есть специальный грудничковый день, когда нельзя приводить своих более взрослых детей. Что не мешает игнорировать это правило некоторым до хрена умным мамашам.
Мы делали и будем делать все прививки по графикам, врачей посещали тоже по плану. Единственное правило которого следовали — это отходить в сторону от очереди мамаш-куриц которые почему-то собираются вместе обсуждать цвет соплей у своих детей. Не поймите неправильно, я не против иммунной тренировки. Наоборот, часто болеющий ребенок в детстве — это основа здорового взрослого. Но когда у младенца не сформированы органы некоторые болезни могут иметь очень плохие последствия. Просто болеть тоже надо начинать в свое время. Зачем переопылять детей болезнями не нахожу логического объяснения.
Поменять педиатра которого вам выдали в поликлинике сложно. Это сопряжено с бюрократическими проблемами и самое главное логистическими. Врач обходит дома пешком и пройти из своего района к твоему дому ему будет тяжело. Наш врач Юле не понравился, но я настоял на том, что у него в любом случае опыта больше.
Мы знали что официальные зарплаты у педиатров очень маленькие. Поэтому мы специально изучили по форумам некую общую «норму вознаграждения» по городским форумам и договорились, что будем во-первых платить, а во-вторых чуть больше чем остальные и за регулярные визиты тоже. В данном случае считаю, что наша стратегия была более выигрышная. Мы пытались получить более индивидуальное отношение к себе. Позже будет понятно почему так сильно заостряю внимание на этих фактах.
«Скорая помощь» и «больница»
Ребенок заболел, температура большая, ей видимо плохо. Мы пытаемся решить вопрос по телефону, но нам говорят что лучше ехать в больницу. Я пытаюсь узнать какая больница получше и нам говорят, что лучше ехать в областную детскую.
Но есть нюанс, мы не относимся к ней по месту жительства. А в Украине есть правила, если вы приезжаете своим ходом, то вас могут послать, но не могут отказать если вы приехали на «скорой помощи». Поэтому мы вызываем «скорую» к себе. Уточняю, мы не можем приехать на такси.
Приезжает экипаж, у которого пустая аптечка, в которой есть только аспирин. И врачи говорят, что это единственное что у них есть.
Тут думаю уместно сделать два уточнения. Повышенная температура для детей это нормально, у них в принципе может подняться от перевозбуждения или активной игры. Но даже если болен, то сбивать надо если выше 38.5, до этой температуры организм еще борется своими силами. Аспирин детям давать нельзя.
Когда мы поехали в больницу, то машина… сломалась. И мы простояли еще минут 40 пока водитель ее починил.
Отделение нас встретило неприветливыми и не заботливыми дамочками у которых в кабинете стояли… иконки. Я конечно понимаю что есть мракобесы, есть социальные нормы, например, продажных политиков. Но последнее место где хочется встречать верующих болванов — это больница.
У нас не стали брать анализы, а просто со слов отправили в больничное отделение из приемного. Мне дали список покупок, потому что в больничном отделении нет даже ваток.
Система покупки лекарств в больницах устроена тоже как-то странно. Такое впечатление, что все время воюют некие мафиозные кланы. В здании больницы обязательно есть одна или две частные аптеки, но цены там существенно выше чем у тех, что за забором. При этом лекарств обычно не найти полный набор в одной и приходится бегать по всем. Персонал рекомендует ходить за пределы больницы. Что делают те у кого не хватает денег на лечение не представляю.
У ребенка уже начал повышаться ацетон и нам надо было поставить капельницу. Это значит вставлять иглу в вену на малюсенькой ручке. Ставила нам пожилая санитарка, которая наверное уже лет 25 работает в этом отделении. Младенцы такого возраста устроены очень логично и достаточно просто. Они плачут когда их что-то беспокоит и перечень этих вещей не очень большой. В большинстве случаев ребенок успокаивается от спокойного голоса самого главного для них существа — мамы.
Точно так же мама может стать причиной плача если ее голос будет тревожным. Мы уже были сильно напуганы, но мне хватило 30 секунд чтобы оценить ситуацию и сказать Юле чтобы она начала с Алисой говорить спокойным и успокаивающим голосом. А теперь очень простой вопрос, почему за 25 лет своей тупорылой рабочей жизни, эта старая дура не смогла понять какой именно совет надо дать маме чтобы она повоздействовала на ребенка и облегчить себе задачу и угомонить извивающегося малыша?
Через минуту спокойного голоса капельницу поставили без особых проблем.
После первых оперативных действий мы изучили список лекарств и у нас возникло множество вопросов.
Пролетая над гнездом кукушки
Уклад жизни в больнице следующий. В палатах находится по 5 или больше кроватей. На каждой живет мама и ее ребенок. Мамаши тупые и уверены, что проветривать помещение опасно для ребенка, ибо сквозняк. Помещения отапливаются, но влажная уборка только раз в сутки и то условно. Все это создает уникальную экосистему духоты и концентрированного идиотизма.
Поэтому в отделении непрекращающаяся эпидемия какой-то очередной болезни. В нашем случае это была кишечная инфекция-горец, она видимо победила все другие болезни и возглавила. Когда ребенок поступает в больницу, то просто напросто быстро заражается. В этом кроется отгадка на еще один важный вопрос, почему у нас не брали анализы? Потому что со 100% вероятностью понятно от чего надо лечить ребенка: от новой болезни. Вот всем и выписывают сильный антибиотик общего действия. Шах и мат, доказательная медицина!
В отделении есть кухня и общая комната. Мамаши собираются вместе и начинают друг-другу тихо плакаться о том как у них все плохо. Мы им попытались задать вопрос «а вы знаете что у вас?» Ответов почему-то не было. Украинским мамашам не хватает мозгов оплатить 50 или 150 гривен за анализы, причем есть лаборатории которые готовы сами приехать и взять кровь. Врачи не делают, вот и мы не делаем. Живем в больнице 2 недели, у ребенка температура не падает, но анализы не берем. Зато ходим на кухню и плачем о том как все плохо и до сих пор не известно от чего же лечат ребенка.
Мы очень быстро сделали вывод, что это пиздец, но главное все же было понять что у нас, а без врачей мы этого сделать не могли. Единственное на что у нас хватало знаний — это на корректный контроль их действий. Но реакция на попытки выяснить несколько смутила. Не просто отказали, а чуть ли не в открытой форме начали хамить какого хера мы лезем не в свое дело и вообще на фига мы такие умные пришли. Когда Юля мне передала такой ответ, я понял что не оставлю дело. Пошел и начал настаивать на беседе.
Мне пришлось объяснять, что мы не видим во врачах врагов, но забота о нашем ребенке это наша первостепенная задача и мы не готовы переложить ответственность этой ноши на хрупки плечи посторонних людей. Мы готовы оказывать максимальную помощь со своей стороны и не хотим мешать, но интересоваться ходом и планом лечения это не только наше право, но и обязанность врача информировать людей ответственных за опекунство ребенка.
Параллельно с работой в больнице я искал решение за ее пределами. Понимались все возможные связи, инвесторы, друзья, знакомые, врачи которые помогали вести подготовку к родам, педиатры из поликлиники. Я получал назначения изучал вкладыши к лекарствам, проверял через Википедию, сайт Комаровского (другие женские сайты отличаются запредельной тупопездностью, там очень редко можно встретить адекватные комментарии, но даже они не отличаются полнотой понимания картины). Сверял с энциклопедическими статьями по общей теории процессов и потом перезванивал по врачам. Я не пытался лечиться через интернет, это один из источников получаемой информации которую надо перепроверять.
Да я нашел некоторых адекватных врачей. Их советы помогли понять ситуацию чуть лучше, но ни один не захотел взять на себя ответственность за принятие решений. Понимаю логику этих людей, но наша ситуация была не чем-то запредельно сложным. Но постепенно становилась хуже. Наша ситуация была рядовая для маленьких детей. Да, у нас как у неопытных родителей был высокий уровень тревожности, мы хотели получать адекватный и аргументированный ответ.
Когда одна из врачей предложила выпить ребенку младше года 50 грамм самогона, я не отбросил этот вариант. Если у него есть стойкая научная основа, то вероятно и он имеет место быть. Но эта аргументация должна строиться на анализах и какой-то понятной базе. В данном случае мы не получили ответов.
Когда я получил личный телефон заведующей отделением, она мне сказала, что изучила дело, но так и не ответила почему никто не взял и не смотрел анализов.
Диагноз
В результате, у нас сложилась следующая картина. У Алисы была высокая температура, как следствие у ребенка ее типа поднялся ацетон, орально принимать лекарства из-за рвоты больше не могла. Капельница помогла бы переждать и снять симптомы, но нас положили в больницу и за проведенную ночь мы заразились кишечной инфекцией из-за эпидемии в самой больнице. Несколько анализов в динамике показали эту картину и подтвердились через других врачей. Мы подписали бумаги о том, что хотим лечить ребенка дома и уехали из больницы.
Удивительно повел себя наш педиатр. Он пришел и выписал лекарство в ампулах на именном бланке, причем цена каждой была около $50 USD (или $150 USD за упаковку). С удивительной системой приема: надо растворить содержимое ампулы в капле воды и вводить через нос, но так чтобы оно растворялось в ноздре, а не попадало в носоглотку.
Активное вещество лекарства есть только на русском языке, и упоминается как «секретная военная разработка спецслужб Советского Союза». Есть сайт украинской компании которая ищет людей для продаж этого удивительного лекарства. На английском языке ничего про него не знают. Но при этом это «лекарство» продается в аптеках. В интернете можно найти только статьи на официальном сайте и рекламные статьи в блогах. Показания для применения самые общие.
Как понимаете вся моя вялая лояльность к нашему педиатру просто исключилась как факт.
Выводы
Как же обезопасить себя и ребенка? Какие выводы сделать? Вероятно застраховаться. Но при этом бизнес страхования работает тогда когда есть специалисты. Лечить маленьких детей очень неблагодарное дело. Нужны специальные знания, оборудование и лекарства.
А как оказалось во всей Одессе на выборке из десятка врачей половина мракобесы, другие предлагают какие-то «народные средства». Причем аудитория этих врачей, мамаши больных, готовы получать в качестве услуги все что угодно, но не медицинскую помощь. Они настаивают на каких-то припарках, шаманских танцах, бубнению бреда воображаемому другу, варварских ритуалах в виде банок или горчичников. Но не реальной медицине.
Невозможно быть адекватным детским врачом в стране четвертого мира стремительно деградирующю до пещерного образа жизни. Даже если судить по нашим семьям, ракетостроители, с высшим советским образованием уровня МГУ, но иногда проскальзывает какой-то совет сделать что-то потому что «мы же вас так лечили». Не раз мы заставляли наших бабушек смотреть лекции Комаровского по некоторым вопросам.
Когда все закончилось я сделал последнюю попытку и найти страховую компанию. Вроде бы во всем мире это работает? Как оказалось в Украине нет такой возможности. Единственная компания которая продает медицинские «страховки» в Одессе действует следующим образом. Вы покупаете право быть отвезенным в их больницу на оборудованной современной скорой помощи в размере
Суммарный бюджет на лечение без покупки секретной субстанции оказался около $500. Что совпадает с чеком на коммерческие услуги госпиталя в Таиланде без стационара. Такая вот бесплатная медицина.
После этой рядовой болезни мы поняли, что в Украине находиться опасно для жизни. А вдруг с нами произойдет что-то чуток опаснее элементарной детской болезни?
Таиланд (1 год и 7 месяцев)
Мы страховались в СК «Согласие». Весь этот пост безусловно является рекламным и проплаченным, еще и assistance International SOS. Если что.
NB: Говорят после середины 2012 Согласие поменяли условия, так что моя информация могла устареть. Воспринимайте как исторический факт и проверяйте информацию.
Перед поездкой я потратил почти неделю на анализ страховых компаний и их условий. Залез даже на форум британских пенсионеров-педофилов. В Украине оказалось, что нет не только медицины, но и нет адекватных страховых компаний. Есть которые работают по направлениям типа Турции или Египта, но мне кажется что может быть даже в основном там работают российские СК, поскольку крупнейшие тур операторы оттуда. Условия у всех очень плохие, лимиты покрытий маленькие, а assistance какие-то фиговые.
Не буду расписывать подробно все термины. Упрощенно есть компании, они получают основную прибыль и они же несут финансовые риски и осуществляют выплаты. Это сугубо юридические и финансовые организация. У них есть бренд, вывески и точки продаж. Они не имеют персонала во всех странах мира, и не знают телефонов всех врачей вокруг вашего места проживания, поэтому они работают с теми кто знает. А это специализированные компании которые оказывают поддержку на месте (assistance), у них есть контакты в госпиталях, call центр поддержки людей, врачи на телефоне и переводчики. Но решение о том сколько и за что платить принимает страховая компания.
Есть американские глобальные компании типа World Nomad которые готовы продать страховку, но у них нет русскоязычного assistance и не понятно как они решают проблемы с выплатами в совсем трагичных случаях. Ценник у них раз в 5 больше чем у других компаний.
Но по отзывам самые худшие страховщики в Британии. Огромные цены, кабальные условия, циничный подход и минимальная ответственность.
Лучшими по отзывам, соотношению цена полиса и сумма покрытия и историей работы оказались российская компания принадлежащая Прохорову «Согласие». Я созвонился с ними по телефону, отправил сканы документов по электронной почте, мой человек зашел к ним в офис и внес оплату в кассу (единственное неудобство). Они же мне отправили сканы квитков страхования.
На этом подготовка в этом вопросе была закончена.
Госпиталь
Поднялась температура, мы решили подождать чтобы по пустякам не беспокоить врачей. Причины могут быть разные, например режутся зубы, причем все зубы режутся по разному. Ночью сбивали ибупрофеном и парацетомолом по графику, электронный термометр показывал значения которые мы не понимали.
Когда пользуетесь электронными термометрами не обращайте внимание на звуковые сигналы. Просто ждите обычных
Утром ребенку плохо, мы позвонили в страховую, нам сказали вызывать такси. Приехали в госпиталь, у ребенка больше 40, Юля и маленький пациент уходят. Я на ресепшене отправляю по электронной почте через 3G интернет скан страховой с мобильного телефона. Страховая подтвердила еще пока мы были в дороге.
В приемном покое врачи и медсестры бледные, суетятся, дают сразу же и ибупрофен и парацетомол одновременно без графика, начинают обтирания и ставят капельницу. Хоть и раннее утро, но кажется ночная смена справляется. Наша дочка супер милая, они пытаются ей улыбаться. Кто-то из команды скорой помощи видит ребенка и надувает стерильную перчатку чтобы дать ей хоть какую-то игрушку. Ситуация серьезная, врача пока еще нет, а дежурный не педиатр. Поэтому звонят домой и объясняют ситуацию. Мы держимся, я понимаю, что если заплачу, то у Юли будет истерика.
Спустя некоторое время нас переводят в палату. Все очень доброжелательны и переживают, хоть и можем свободно говорить с медсестрами, но основные вещи они могут объяснить. Палата похожа на комнату в 3-4х звездном отеле, в 2 раза больше чем в Турции. Тоже есть:
- Кровать для сопровождающего
- Мойка
- Холодильник
- Телевизор
- Кондиционер
- Ванная комната с душем и умывальником, основные гигиенические принадлежности
- Стол для записей и стол для еды
Приходит врач и рассказывает анализы, говорит что в курсе с первой минуты нашего прибытия в госпиталь, успокаивает. Объясняет какие лекарства и почему надо давать. Дают антибиотики, но это единственный способ победить кишечную инфекцию, анализы вполне однозначные, но будут дополнительные проверки. Говорит, что это не денге. Мы пока еще не знали, что такое денге и не сильно переживали.
Дальше взаимоотношения строились по такому же принципу как и в фильмах про доктора Хауса (только без самого доктора Хауса), врач приходила, рассказывала об анализах, о том как протекает болезнь. Поскольку ребенку было больно, то нам давали обезболивающие. В какой-то момент стало понятно, что антибиотик не действует, гипотеза была об одном возбудителе, но динамика показала, что результатов нет. Мне, как ответственному лицу, принесли документ на планшетке, объяснили какое решение и почему надо принять, я осознанно сделал выбор и подписался.
Через дней 5 страховая сказала, что нам пора выписываться. С одной стороны ребенок все еще был на обезболивающих, но врачи в Москве проанализировали карточку болезни и сказали, что угрозы нет. Я потратил еще около 3х часов на переговоры и сбор документов включая предписание от врача которая рекомендовала оставить ребенка еще на одну ночь под наблюдением. Страховая одобрила и мы выписались на следующий день. С нами действительно ничего страшного не произошло.
Лужица возле забора с орнаментом из которой вероятно напился маленький гномик
Еще немного о госпиталях и выписка
В коридоре круглосуточно дежурит несколько девушек медсестер, они молодые, смешливые и очень кавайнились от Алисы. У них все время были все нужные лекарства и пеленки.
Алиса могла ходить вместе с нами со специальной капельницей. Она заряжается и можно гулять. Впрочем не только ходить.
Мы все эти дни жили в этой же палате. Алиса c Юлей на кровати, я на гостевой.
Меню состояло из 5 страниц, то же самое было и в других госпиталях где мы побывали.
Конечно понимаю, что перечисляя такие простые и элементарные вещи сам могу выглядеть как быдло, но хочется более обстоятельно показать эту бесконечно огромную разницу в мелочах.
В госпитале есть парк, есть пруд, есть множество цветов и деревьев. Мы ходили смотреть рыбок и дышат воздухом.
Выписка происходит приблизительно так, вы подписывает счет. Это очень дорогой госпиталь и я понимаю почему нас хотели выписать пораньше. Стоимость лечения обошлась страховой приблизительно в $1000 USD в сутки, чуть больше.
Мой знакомый врач когда узнал эту сумму, то очень возмутился и сказал что это слишком дорого за капельницу и горсть антибиотиков. Мне сложно судить, я знаю что медицина стоит дорого во всем мире, но дорого это было по сравнению с другим миром нет не знаю.
В других госпиталях острова ценники были существенно ниже, но там тоже были и отдельные палаты и уход. Разница как между отелями 3* и 4*. Тоже палата, тот же перечень удобств в номере, но обстановка чуть попроще.
Отношение было может быть чуточку более формальным со стороны медсестер, но скорее всего потому, что они не знали языка. Врач приходил и объяснял мне все точно так же объяснял и про анализы и про ход течения болезни (в моем случае денге).
Точно так же была капельница с электронным dropper\’ом и я мог самостоятельно ходить.
После подписывания счета и оформления каких-то бумаг со страховой выдают лекарства. Каждая баночка или пакетик с таблетками имеет специальную наклейку с названием, графиком приема, если надо мерной ложечкой. Когда дали антибиотик, то его положили в пакетик с кусочком льда и сказали положить в холодильник по приезду.
Заключение
Выводы пожалуйста делайте сами. Люди не хотят дохнуть, у некоторых есть деньги. Как и мы, за эти деньги они хотели бы получить гарантии, но в пределах страны они их получить не могут. Бесплатная медицина в Украине должна была умереть 10 лет назад, сейчас, возможно, появилась бы коммерческая индустрия на ее месте. Но умерла она только сейчас; наверное, через 10 лет будет какая-то новая медицина. Подождите эти 10 лет где-то.
Источник: vurt.ru
Tweet
