Свидетель Давид Жвания: «О том, что отравления не было, знали все»
Свидетель Давид Жвания: «Версию об отравлении придумали потому, что Ющенко — из-за воспалившегося лица, не мог ездить по регионам… Ющенко шантажировали его собственными анализами… Называется: держать яйца Президента в теплых рукавицах». О том, как депутат Роман Зварич возил в США кровь Ющенко, и о том, как в сопровождении американских спецслужбистов вез ее обратно в Вену… О том, что отравления не было, знали все». Выводы делайте сами.
Стенограмма допроса народного депутата Украины Давида Жвании специальной следственной комиссией Верховной Рады по так называемому «делу об отравлении». Датирована 21-м мая нынешнего года.
Об охране «народного кандидата». «Я был против, чтоб народный кандидат ехал отдыхать на Лазурный берег, но так решили».
ЖВАНІЯ Д.В. Официальная охрана была УДО, были прикреплены два человека. И усиленна она была частными охранниками в количестве пяти человек, которые менялись. В принципе, всеми этими вопросами занималась охрана, которая была от УДО — подбором людей, до начала, так называемой, охранной группы, которая появилась под руководством господина Червоненко.
СІВКОВИЧ В.Л. Эта группа когда появилась?
ЖВАНІЯ Д.В. Она появилась, по сути, до поездки в Крым. Очень долго обсуждался вопрос о том, что охраной будет заниматься Червоненко, хотя все были категорически против. Никто не считал, что Червоненко в этой области является профессионалом, что это все эпатаж. Но он настаивал на этом, устраивал истерики и Виктору Андреевичу, и всем остальным. Он говорил о том, что есть серьезная опасность, поэтому он берется за это дело и у него есть люди, которые могут улучшить качество охраны.
ЖВАНІЯ Д.В. … Дело в том, что летом Викор Андреевич уехал за границу (в середине июня, — С.К.), после возвращения он прилетел в Крым… Он летал во Францию с Третьяковым. То есть, по сути, поездкой во Францию занимался Третьяков. А кто туда летал, то я там не был, поэтому я не знаю.
…Они были в Ницце или в Каннах, во всяком случае они были две недели во Франции, а может быть больше на неделю. А оттуда, насколько я знаю, были еще какие-то поездки…
В штабе были категорически против поездки во Францию, потому что позиционировать кандидата в Президенты и Лазурный берег — не соответствовало его образу, но такое решение было принято. После этого он вернулся с семьей в Крым, тогда, в принципе, и включилась та охранная группа, которую предлагал Червоненко, она начала работать именно с Крыма. До этого времени он ее все время пытался куда-то воткнуть, но она была никем не воспринята.
(Именно в Крыму, как известно, конкретно — на Ай-Петри, произошел первый громкий скандал — с задержанием группы «людей в штатском», которые, по утверждению Евгения Альфредовича, якобы «вели наружное наблюдение» за восхождением «народного кандидата». Причем фиксировали все на видео, – Ред.)
КАМЧАТНИЙ В.Г. Задержала там кого-то с документами офицера СБУ.
ЖВАНІЯ Д.В. …Всегда сопровождается съемкой встреча (кандидата, — С.К.), в местах массового скопления, это обычная, нормальная процедура. И не надо всех этих офицеров ложить на землю. И, вообще, каким образом охранная служба может арестовывать официальных лиц, что это дикость, что это эпатаж..
Об ухудшении здоровья Ющенко. «Об отравлении сначала никто не говорил. Были разные диагнозы: обострившийся панкреатит и т.д.»
ЖВАНІЯ Д.В. Скажем так, дело в том, что до начала истории с информационным отравлением, которое все наблюдали, до этого существовала обычная жизнь. Когда Виктору Андреевичу стало плохо и принималось решение, то одна часть настаивала на его госпитализации за границей, а другая часть, включая меня, настаивала на том, что при такой острой форме воспалительного процесса, который не является и катастрофическим на самом деле, то транспортировать нецелесообразно. А дальше было очень много таких эпатажных действий, как со стороны Червоненко, так и стороны Катерины Михайловны. Как я ее называл «группой» Катерины Михайловны, мальчики из ее «группы», которые были приближены к ней — это и Червоненко, и Третьяков, они все были выходцами из ее «группы». И они, по сути, устраивали эпатажные действия по поводу того, что его здесь убьют, если мы его повезем в Феофанию, то его уколют и тогда все. Скажем так, нагнетания ситуации и такие эпатажные действия, они как раз присутствовали в этом направлении.
То есть врачи, которые приезжали домой, у них отнималось все, с чем они приходили. Червоненко производил какой-то досмотр этих вещей. Я не знаю, каким образом он разбирается в лекарствах или в шприцах, но, во всяком случае, он тщательно их высматривал, «вынюхивал», а потом кричал, что они могут быть отправлены.
Я был категорически против, в первую очередь, скажем так, по настроениям врачей, и лично врача Шишкиной, которая тогда присутствовала, она была врачом, которая принимала решение и занималась Ющенко. Она сказала, что никакой необходимости в этом нет, а если есть какие-то опасения, то, во-первых, я могу забрать его в поликлинику, а не в Феофанию, а во-вторых, я могу обеспечить лечение и дома, что оно будет соответствовать всем необходимым нормам. Хотя потом она увидела, что происходит дома, сказала, что вряд ли человеку дадут возможность тут спокойно находиться, поэтому лучше я его заберу в поликлинику.
И тогда об отправлении никто (не говорил, — Ред.). Были разные варианты диагноза, в первую очередь, что это хронический панкреатит, воспаление внутренних органов. Никаких внешних признаков в виде сыпи на лице не было. Была боль в спине, у него проблемы с позвоночником и грыжа, и эта боль доставляла больше всего ему дискомфорта. И речь шла о том, что нужно поставить ему блокаду, чтобы убрать косвенные признаки, которые человека мучают. Имелось в виду, остановить боль, которая его мучила в спине.
Но это была последняя точка, когда «взорвалась» Катерина Михайловна. Блокаду она восприняла, как попытку его убить. Она сказала, что никаких блокад не будет. Поэтому в этот момент, наверное, я первый раз в жизни поступил с женщиной так грубо и сказал, что она не врач, и если она боится принимать решение, то я поговорил с Виктором Андреевичем, чтобы остановить этот семейный погром, потому что они загонят вас в гроб.
После чего он попросил всех выйти и сам поговорил с Шишкиной, и сказал, что он остается. В связи с тем, что ему сделали обезболивающий укол, чтобы убрать эти боли в спине, и Шишкина поехала собирать все необходимое для того, чтобы устроить домашний стационар, я тоже оттуда уехал. Там оставались Третьяков и Червоненко. Я поехал в офис, созванивался с Шишкиной, и она сказала, что ей нужно еще час-полтора и она будет на месте. Я спросил, нужен ли я ей. Она сказала, что абсолютно никакой необходимости нет, слава Богу, что все эти люди оттуда ушли.
Как раз тогда раздался звонок по телефону, позвонила Катерина Михайловна и сказала, что они в машине и Виктор Андреевич хочет со мной переговорить. Беру трубку, а он говорит: «Я вирішив летіти». Я спросил: «Куда?» Он сказал, что они летят в Вену (потому что до этого обсуждался вопрос полета в Израиль), что он принял такое решение. Я сказал, что это ваша жизнь, ваше здоровье и ваше решение
СІВКОВИЧ В.Л. А кто предложил Вену?
ЖВАНІЯ Д.В. Я до конца не знаю, но насколько я понял, то клинику порекомендовал Иван Степанович Плющ, он там лечился. Но многие там лечились, там и Балога лечился и Иван Степанович.
СІВКОВИЧ В.Л. А Балога до Ющенко лечился?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
СІВКОВИЧ В.Л. У Корпана?ЖВАНІЯ Д.В. Да, у Корпана.
СІВКОВИЧ В.Л. Понятно.
О первой поездке в Вену. «После больницы Ющенко поехал на пасеку. Катерина говорила: ему стало получше»
ЖВАНІЯ Д.В. Дальше. Ющенко попросил, чтобы я перезвонил в Вену людям (которые, скажем так, считаются моими людьми), это обычные жители Вены. Когда родился Тарасик, они там были вместе с ним. И Катя там рожала, они за ней ухаживали, по сути, полтора месяца до родов. Чтобы я перезвонил им, и чтобы они их встретили. Они приехали в аэропорт, и я спросил Вольфганга Айбисбергера…
СІВКОВИЧ В.Л. Как фамилия?
ЖВАНІЯ Д.В. Вольфганг Айбисбергер. И есть девушка Маша, которая тоже там работает, ее фамилия, по-моему, Ляпних.
СІВКОВИЧ В.Л. Там еще Алена была.
ЖВАНІЯ Д.В. Я такую не знаю. Я знаю только этих двух людей.
СІВКОВИЧ В.Л. А там еще был Вальтер.
ЖВАНІЯ Д.В. Это были люди Червоненко. Они тогда к родам никакого отношения не имели. Они их встретили, и я просил у Вольфганга, что это за клиника. Он сказал, что это кардиологическо-сосудистая клиника, насколько это известно в Австрии. Я удивился, почему его туда определили. Больше я ничего не знаю.
Дальше все проходило в рамках лечения. Катерина Михайловна звонила практически каждый вечер в хорошем настроении и говорила, что все проходит прекрасно, что все хорошо, что Виктору Андреевичу лучше, идет на улучшение. То есть никакой информации по поводу отравления не было. Никакого тогда психоза или истерии о том, что это очень серьезная проблема, не было.
…Потому началась интересная вещь, мне сообщили, почему-то те люди, которые мне очень близки, Вольфганг и Маша перестали со мной общаться, в плане давать информацию. Я спрашивал, как он. Они отвечали, что там есть проблемы, что они не хотят об этом говорить по телефону, что их Катерина Михайловна просила ничего не говорить. Я спрашивал: в чем проблемы? Они отвечали, что они ничего не знают, никого не к Виктору Андреевичу не допускают, поэтому их попросили ничего не говорить.
СІВКОВИЧ В.Л. Это было, примерно, какого числа? 9-го он уехал..
ЖВАНІЯ Д.В. Это было до. Зинченко поехал по той причине, наверное, насколько я понимаю, что там произошло. Буквально за день до этого, опять же, Виктор Андреевич и Вольфганг звонили мне вместе, они ехали на какую-то пчелиную ферму, которая находится под Веной.
СІВКОВИЧ В.Л. Это 15-го они ехали.
ЖВАНІЯ Д.В. Они были в хорошем настроении. Я сказал: «Что вы шалите, если лечитесь, то лечитесь». Он сказал, что все хорошо.
САМОФАЛОВ Г.Г. Давид Важаевич, скажите: а сколько времени прошло с убытия туда его и до момента, когда от вас начали скрывать информацию. Это было пять дней или десять?
СІВКОВИЧ В.Л. Я помню, что мы тогда изучали хронологию: 9-го он уехал и 15-го был на этой пчелиной ферме. Ему 14-го стало лучше по выписке, а 15-го они поехали (я не знал, с кем он ездил) с Вольфгангом…
…ЖВАНІЯ Д.В. Да, там они провели целый день. И, по сути, история по поводу того, что что-то случилось, произошла или на следующий день, или через день. Я хотел более конкретно узнать, что же все-таки случилось. Мне отвечали, что там есть проблема, Екатерина Михайловна запретила кому-либо туда заходить, поэтому поговорите с ней, если она вам скажет, тогда вы узнаете. Когда я позвонил, то Екатерина Михайловна взяла трубку и сказала: «Є проблеми з обличчям». «В каком смысле?» — спросил я. Она ответила, что есть проблемы, больше она мне ничего не сказала. 
Последняя страница допроса народного депутата Д.Жвании
Жвания: «Ющенко шантажировали его собственными анализами… Называется: держать яйца Президента в теплых рукавицах»
О рождении легенды. «Виктора Андреевича убеждали: история с отравлением будет эффективной, но он на самом деле, не хотел этого и боялся страшно»
ЖВАНІЯ В.Д. Да. Дальше туда (в Вену, — С.К.) вылетел Зинченко, тогда уже, скажем так, к этому времени появилась «драка» за лидерство в штабе, реальная такая «драка» с перестановками, с попытками и так далее. Технический штаб, который работал отдельно, а так называемый штаб физических лиц, которые хотели казаться руководителями штаба, он действовал отдельно. Зинченко — то он был секретарем политрады, то он был руководителем штаба. Во всяком случае, он пытался найти себе место, утверждая, что у него есть фишки. …
СІВКОВИЧ В.Л. Улетел он туда и что?
ЖВАНІЯ Д.В. Улетел он туда, и сразу после этого начались делаться заявления.
СІВКОВИЧ В.Л. Нет, по прилету он озвучил этот «висновок».
ЖВАНІЯ Д.В. Да. То есть весь полет и действия там были для того, чтобы что-то делать.
СІВКОВИЧ В.Л. Что у него было с лицом? У него был перекос лица.
ЖВАНІЯ Д.В. Да, у него был перекос лица. И появилась отечность, вероятнее всего, это пошло обострение. Я основываюсь на тех документах, которые существовали и в Вене, и везде.
Но реальные действия Корпана — они были больше сведены к политическим, чтобы содействовать придумыванию версии, которая была публично эффективной, скажем так. Зинченко считал, что история с отравлением будет эффективной, чтобы об этом можно было заявить. Виктора Андреевича в этом убеждали, а он на самом деле этого не хотел и боялся страшно этого.
СІВКОВИЧ В.Л. И кто стал вместо Безсмертного и вас?
ЖВАНІЯ Д.В. Вместо Безсмертного стал Зинченко, туда вошел Турчинов, Мартыненко, Порошенко, Третьяков и Червоненко.
Безсмертного и меня назначили руководителями революции.
…
СІВКОВИЧ В.Л. А вы потом не выясняли, откуда взялся текст о биологическом оружии?
ЖВАНІЯ Д.В. Текст о биологическом оружии писался в кабинете Зинченко в Верховном Совете.
СІВКОВИЧ В.Л. У меня такая информация была на прошлой комиссии, когда я Зинченко задал этот вопрос, то он просто выбежал с комиссии.
ЖВАНІЯ Д.В. Это все зафиксировано. В Верховном Совете все можно понять, там же есть пересылка и нумерация. Это ж официальный кабинет, и там все зафиксировано.
СІВКОВИЧ В.Л. И это правда. Почему? Потому что в немецком языке слово «зазвичай» просто не существует. А это слово употреблял в основном Саша. Получилось так, что Саша в своем кабинете написал текст…
ЖВАНІЯ В.Д. Потому что в штабе он бы этого не сделал.
СІВКОВИЧ В.Л. Текст этого письма он написал в своем кабинете в Верховном Совете. Он был в то время как Томенко — вице-спикером. Отправил туда, там перевели, подписали и прислали обратно. В результате он вышел на трибуну через два часа и заявил про это биологическое оружие. А мы потом, как дураки, целый месяц доказывали, что у нас этого биологического оружия нет и в принципе быть не может. И биологическим оружием нельзя одного человека отравить, тогда должны были пострадать все, и он в том числе. И этим вопросом занималось полстраны: прокуратура, СБУ, следственная комиссия, депутаты. Это бред.
А Саша, когда его пригласили на комиссию, он соврал и убежал. Не дал никакого ответа и убежал.
О роли «группы Катерины Михайловны». «Версию об отравлении придумали потому, что Ющенко — из-за воспалившегося лица, не мог ездить по регионам»
СІВКОВИЧ В.Л. По поводу «попереднього звіту». Я не буду подсказывать, я вас об этом хочу спросить. «Попередній звіт про хворобу Ющенка», который Саша зачитывал тоже на пресс-конференции 17-го. Откуда он взялся? Что вам об этом известно?
ЖВАНІЯ Д.В. По поводу венской клиники?
СІВКОВИЧ В.Л. Да. 16-го он вернулся, а 17-го — пресс-конференцию созвал. И на двух страницах он зачитал «попередній звіт», в котором было указано, что «зазвичай несумісні хімічні елементи в організмі Ющенка».
ЖВАНІЯ Д.В. Уже дальше отреагировал штаб. Туда вылетел и Зварич по просьбе Петра Алексеевича. Насколько я знаю, туда летела целая группа американцев, начиная от подруг Екатерины Михайловны, которые все были работниками в свое время Госдепа или других структур, все они, по сути, бывшие чиновники. Они все туда слетелись, и дальше велось обсуждение: как это назвать? Искали, в первую очередь, образ…
СІВКОВИЧ В.Л. Как назвать это — отравление?
ЖВАНІЯ Д.В. Да. Потому что отравление подводилось под его внешний вид. По сути, сверялись с фотографиями разных болезней, причиной которых стало отравление. И все сводилось к этому. Были обнаружены фотографии нескольких женщин и мужчин, которые похожи были внешне на…
СІВКОВИЧ В.Л. Но это обнаружили наши, или это обнаружила группа в Вене?
ЖВАНІЯ Д.В. Группа в Вене. На Украине ничего не происходило. То есть мы были изолированы от всякой информации, нам ничего не давалось, нам ничего никто не сообщал. Нас просто изолировали напрочь от всего.
ЖВАНІЯ Д.В. Диоксин возник позже, пока было биологическое оружие, потом химическое оружие, потом…
СІВКОВИЧ В.Л. При рецине есть запах железа.
ЖВАНІЯ Д.В. Да. Потом рецин с запахом железа, а потом рецин он имеет какие-то другие свойства, а потом придумали диоксин, потому что рецин не подходит.
ДОБРЯК Є.Д. Рецин — это смерть. Вы говорите, что по лицу начали определять и предлагать какие-то варианты. Это когда было? До того, как он приехал в Украину и выступал на Европейской площади? Потому что на этом выступлении я его очень близко видел, то кожных изменений не было.
ЖВАНІЯ Д.В. Абсолютно правильно. Вот это и было, а больше ничего не было.
ЖВАНІЯ Д.В. …Меня интересовало, как заместителя руководителя штаба, возможность, когда он может быть в строю, и когда он может включиться в тур. Поэтому я даже тогда, дозвонившись до одного из людей, которые находились там, спросил, могут ли они мне рассказать, что это такое. Мне ответили, что проблемы с лицом, пошел такой воспалительный процесс, поэтому нужно минимум две-три недели для того, чтобы он прошел, и то это было под вопросом.
И, по сути, тогда принималось решение и с другой стороны, исходя из того, что он из тура практически выпадает, что навряд ли он сможет быть активным участником поездок по регионам. Вот это и стало основной причиной того, почему та сторона приняла решение сделать объявление, что это отравление, и уходить в другую кампанию.
О второй поездке в Вену. «Червоненко держал меня под дулом пистолета»
СІВКОВИЧ В.Л. Понятно. Он тогда вернулся в Украину и сделал эти выступления. А второй раз, почему он поехал в Вену? Когда тут уже поднялся шум об отравлении, мы тогда затребовали документы через прокуратуру. И Ющенко, по информации нашей комиссии, поехал в Вену, потому что в венской клинике начались проблемы в связи с тем, что тут поднялся шум в связи с отравлением. И наши следственные органы вышли на прокуратуру и на суды в Вене, поэтому в клинике начались проблемы. В связи с этим он и поехал сдавать анализы.
Что вам известно об этих анализах? И как в клинике, уже после второго раза, когда он приехал, то у него уже было обезображено лицо. Что произошло?
ЖВАНІЯ Д.В. Как раз о второй поездке я совершенно ничего не знаю. Между первой и второй поездкой произошел, так называемый, силовой переворот. Нас убрали, нас в прямом смысле этого слова, под дулами пистолетов вывели из штаба. Поэтому дальше, что происходило после во время второй поездки…
СІВКОВИЧ В.Л. Что значит под дулами пистолетов?
ЖВАНІЯ Д.В. Червоненко зашел с вооруженными людьми, расставил их по периметру всего помещения.
СІВКОВИЧ В.Л. Это не шутка, это было на самом деле?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
СІВКОВИЧ В.Л. Хороший у вас штаб.
ЖВАНІЯ Д.В. Расставил их по периметру всего помещения, и было сказано, что мы должны были мирно сдаться.
КАМЧАТНИЙ В.Г. И Безсмертного тоже попросили освободить штаб?
ЖВАНІЯ Д.В. Да, и не только Безсмертного, тогда был Ехануров в штабе, Васюннык. Хотя Васюннык везде останется, у него должность такая.
О том, как Зварич возил в США кровь Ющенко, и о том, как в сопровождении американских спецслужбистов вез ее обратно в Вену. «О том, что отравления не было, знали все»
СІВКОВИЧ В.Л. А вот эта группа американцев, которая была, она в период, когда Ющенко первый раз вернулся с Вены, они приехали сюда с ним, или они там остались? Кто-то приехал сюда?
ЖВАНІЯ Д.В. Часть из них была здесь. Потом, когда они уехали второй раз, тогда уже прибыли все. И появление людей Романа Зварича, это было уже во второй части. Они поехали, когда в клинике возникли проблемы, потому что согласно закону в Вене сразу возбудили уголовное дело по факту, что пациент был там. И поэтому туда уже второй раз выехали все, кто мог успокоить и решить эту проблему, потому что реально начался скандал. Скандал подняли врачи клиники, что они не хотят участвовать в этом эпатаже.
СІВКОВИЧ В.Л. А после того, как в Вене закрыли это уголовное дело в связи с тем, что судмедэкспертиза не обнаружила отравляющих веществ, то как они дальше себя повели?
ЖВАНІЯ Д.В. Кто?
СІВКОВИЧ В.Л. Ющенко и его команда или Катерина Михайловна и ее «команда», я не знаю.
ЖВАНІЯ Д.В. Это дело, по сути, всегда было под кураторством Катерины Михайловны. И лечение Виктора Андреевича было монополией Катерины Михайловны.
СІВКОВИЧ В.Л. Понятно. А вам что-нибудь известно про анализы Ющенко, которые он сдавал в Вене?
ЖВАНІЯ Д.В. Я знаю, что делалось все возможное, чтобы нигде не было анализов Ющенко. Была попытка изъять всю кровь Ющенко, которая была сдана на протяжении этого периода. Вообще, в окружении Ющенко организовался целый полк вымогателей. О том, что отправления не было, знали все.
СІВКОВИЧ В.Л. Давид Важаевич, сейчас мы к этому вернемся. Кто был назначен, чтобы изъять эту кровь везде?
ЖВАНІЯ Д.В. Зинченко, Порошенко, Зварич.
СІВКОВИЧ В.Л. Зварич какую-то кровь возил в Америку?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
СІВКОВИЧ В.Л. Где брались эти анализы?
ЖВАНІЯ Д.В. Я не знаю. Но как раз поездка Зварича с кровью, она есть каким-то ключом.
СІВКОВИЧ В.Л. Примерно, в какое время это было?
ЖВАНІЯ Д.В. Вторая поездка.
СІВКОВИЧ В.Л. То есть во время второй поездки Зварич возил кровь на анализ.
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
СІВКОВИЧ В.Л. И вернулся обратно сам, или он полетел оттуда в Вену?
ЖВАНІЯ Д.В. Полетел в Вену.
СІВКОВИЧ В.Л. Сам или с кем-то?
ЖВАНІЯ Д.В. С той группой американцев, которые приехали. И насколько я помню, это спецслужба.
О том, как Корпан хотел возглавить Минздрав. «Ющенко шантажировали его собственными анализами — хотели стать министрами»
ЖВАНІЯ Д.В. Дальше, все рассказывали о том, что есть кровь, и на этом шел шантаж Виктора Андреевича, начиная от бывшего министра здравоохранения, который тоже рассказывал…
СІВКОВИЧ В.Л. Это Николай Ефимович?
ЖВАНІЯ Д.В. Да, добрый дедушка.
СІВКОВИЧ В.Л. И в результате того, что у него была кровь, и он везде с Ющенко ходил, и лечил его, он стал министром здравоохранения?
ЖВАНІЯ Д.В. Абсолютно правильно. Хотя тогда еще министром здравоохранения хотел стать Корпан. Он еще потом очень удивлялся, почему его не сделали министром, потому что он знает такой большой секрет. Эта история стала поводом для возникновения целого круга людей, которые спекулировали этой темой.
СІВКОВИЧ В.Л. Давид Важаевич, вы близко были знакомы с Ющенко, вы его кум, поэтому после той ситуации, когда второй раз Ющенко приехал из Вены, вы с ним общались в первый год в близком окружении?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
СІВКОВИЧ В.Л. В баню ходили?
ЖВАНІЯ Д.В. Нет. Я вообще не люблю ходить в баню.
СІВКОВИЧ В.Л. А у него было все лицо или все тело покрыто этими прыщиками?
ЖВАНІЯ Д.В. Они были разными.
СІВКОВИЧ В.Л. Герпес Густера, который у него был на спине, на руке и на животе, это есть зафиксировано. А все остальное тело?
ЖВАНІЯ Д.В. Больше ничего не было.
О том, как Голомша мечтал возглавить ГПУ. «Ющенко просил меня успокоить Смешко — чтоб он не нервничал, что просто так получилось, что скоро все закончится. Потом к уговорам подключилась Ульянченко»
СІВКОВИЧ В.Л. А почему в своих показаниях и в средствах массовой информации Ющенко так упорно говорит об ужине с Сацюком, что вы его туда привезли, что вы сильно настаивали, и скорее всего, что это там произошло.
ЖВАНІЯ Д.В. Я много раз по телефону связывался с Виктором Андреевичем по этому поводу, что не надо загонять человека в угол, и что вы вообще делаете. Потому что мне звонил Сацюк, мне звонил Смешко и спрашивали, что мы делаем, что мы сошли с ума, если делаете какие-то пиар заявления, так делайте, но зачем создавать прямое обвинение.
А он меня просил, чтобы я переговорил с «хлопцями, щоб вони заспокоїлися, що все буде гаразд». Вот эти «все буде гаразд», я передавал много раз. Смешко был достаточно активным в этом плане. Дальше подключилась Вера Ивановна Ульянченко, которая с ним встречалась много раз, успокаивала его, что это скоро закончится, что никаких действий нет, что никто в это не верит, но это вот так получилось.
А дальше реально начали запугивать разными методами Сацюка, тогда был такой период, когда Кравченко застрелился, и Володя просто психологически не выдержал и уехал. И это было очень выгодно, потому что человек уехал. От того, что он уехал, испугавшись, и я ничем не закрыт, и у меня нет никакого мундира, поэтому возбудили уголовные дела по совершенно другим вопросам, не связанным с делом об отравлении. Потому что этого дела раньше не существовало, имеется в виду, когда прокурором был Пискун. И он на это всегда опирался, что это есть максимально то, во что могли поверить, исходя из того, что человек взял и уехал. И попытка была, чтобы и я уехал тоже.
…
СІВКОВИЧ В.Л. Вы четко указываете, что прокуратура пыталась фальсифицировать расследования уголовного дела в направлении версии, что вы с Сацюком…
ЖВАНІЯ Д.В. Вообще, Президент, который, по сути, является руководителем прокуратуры, и дело, которое касается Президента, и секрет, который есть в прокуратуре. Это называется держать «яйца» Президента в теплых рукавицах. Поэтому они это не опускали никогда. Ни один из прокуроров не поленился в этом поучаствовать.
Дальше, с приходом Медьведько, там выпендрился Голомша. Он ведет до сих пор это дело, все происходит под его четким курированием и под курированием «группы» Катерины Михайловны. Все «стрелки» сверяются с ним.
СІВКОВИЧ В.Л. Они лично ему докладывают, или существует еще какая-то «группа»?
ЖВАНІЯ Д.В. Ющенко очень тяжело докладывать, потому что он никогда не слушает.
СІВКОВИЧ В.Л. Вообще ничего не слушает?
ЖВАНІЯ Д.В. Особенно это дело, потому что оно его раздражает. Потому что он хочет, чтобы оно чем-то закончилось, и поставить точку. Естественно, никто никакой точки поставить не может, потому что его не существует. Нужно придумывать какую-то длинную историю, чтобы удержаться на работе. Вот они и придумывают разные истории. Голомша думал, что станет генеральным прокурором, у всех были какие-то интересы в этом деле.
СІВКОВИЧ В.Л. Если исходить из ваших слов, то те, кто были допущены до информации об отправлении в свое время — Зварич, Николай Ефимович, они все стали министрами, потому что они были свидетелями по этому делу?
ЖВАНІЯ Д.В. Почти, да. И опять-таки, выиграла тогда линия Катерины Михайловны, имеется в виду лоббистская линия, что она стала важным человеком. Не смотря на то, что она была супругой Виктора Андреевича, она очень мало влияла на те или иные процессы. А после отравления стала ведущим участником всех процессов.
СІВКОВИЧ В.Л. То есть, фактически, она влияла на все действия Ющенко по управлению страной?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
(Чуть позже «интервьюеры» Жвании возвращают его к вопросу о шантаже Президента «соучастниками» сокрытия «тайны отравления», — Ред.)
СІВКОВИЧ В.Л. Что вам известно по поводу того, что Корпан шантажировал Ющенко уже после того, как он стал Президентом, и Балога каким-то образом урегулировал этот вопрос?
ЖВАНІЯ Д.В. Я в курсе, что Корпан очень долго хотел что-то получить с того, что он знал. А кто и каким образом решил…
СІВКОВИЧ В.Л. Что получил? Министра он не получил, это вы говорили. Что он тогда получил?
ЖВАНІЯ Д.В. Дивиденды, деньги. Насколько я знаю, его выгнали из клиники, он в Австрии не совсем уже welcome в медицинских кругах, потому что по сути пойдя на нарушение и тогда сыграв эту роль, он хотел какую-то компенсацию. Насколько я знаю, это получалось разным людям, включая и Балогу, потому что он приезжал сюда, с ним встречался и Пискун, и все кто угодно.
СІВКОВИЧ В.Л. С Корпаном?
ЖВАНІЯ Д.В. Да, конечно.
И летали к этому Корпану все, кому не лень было. В связи с тем, что я был не заинтересован шантажировать Ющенко, и не собирался, поэтому я по сути вот этих всех вопросов ничего и не знаю.
ЖВАНІЯ Д.В. …При Пискуне допросы проходили в разных формах, имеется в виду, что мы с ним лично по пять-шесть часов обсуждали, он хотел разобраться. Он говорил, что он хочет понять, в чем суть. В принципе, дело велось вяло, потому что вести было нечего. Потому что не было факта отравления. Те анализы, которые явились бы предметом для возбуждения уголовного дела, были сданы позже, и не известно, была ли то кровь Ющенко или не Ющенко. Какая-то формальная процедура была проведена всего лишь через полтора года.
«Балога избил Виталину Ющенко, он хотел стать Премьером — вместо Тимошенко»
О давних связях Ющенко с Березовским, мнимых покушениях на народного кандидата. «Зинченко сознательно нагнетал слухи о покушении на Ющенко»
СІВКОВИЧ В.Л. Давид Важаевич, массажисты и все остальные говорили, что Ющенко 4-го, 3-го, 2-го уже себя неважно чувствовал, а особенно 5-го.
ЖВАНІЯ Д.В. Да, он себя плохо чувствовал.
СІВКОВИЧ В.Л. И не соглашался ехать на выступление 5-го. Это правда?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
…
СІВКОВИЧ В.Л. Скажите, пожалуйста, пиар об отравлении Ющенко, который был все время, вас, как одного с руководителей штабов, пиар, который был по отравлению Ющенка, в нем задействован был Березовский в финансировании.
ЖВАНІЯ Д.В. Нет, никакого отношения он не имел.
… По сути, Березовский общался напрямую с Ющенко задолго до начала всей этой истории. Во всяком случае, люди Березовского ездили на дачу к Третьякову и там происходили встречи.
…
СІВКОВИЧ В.Л. Давид Важаевич, а покушение на жизнь Ющенко, другие факты, которые были широко распиарены, КамАЗ, если вы помните, и другое, это все реально было или это уже такое же…
ЖВАНІЯ Д.В. Не было никакого КамАЗа, это «Червонец» придумал КамАЗ, и никакой попытки, ничего не было. Был чистый эпатаж, повторение Ай-Петри.
СІВКОВИЧ В.Л. Тогда получается, что сознательно кто-то нагнетал ситуацию о покушении на Ющенко…
ЖВАНІЯ Д.В. Ну, Зинченко нагнетал. Он ввел в компанию…
СІВКОВИЧ В.Л. Это было для пиара или это было на самом деле?
ЖВАНІЯ Д.В. Для пиара.
О «команде» Веры Ульянченко. «Ющенко несколько раз встречался со Смешко после «отравления» — хотел его успокоить. Картину, собственноручно написанную, подарил»
САМОФАЛОВ Г.Г. Какой вообще контроль за организацией питания был?
ЖВАНІЯ Д.В. Никакого.
САМОФАЛОВ Г.Г. То есть спокойно к Сацюку поехали, значит, сели, как это положено…
ЖВАНІЯ Д.В. Во-первых, поездка к Сацюку, никакого сомнения, почему было предложено…
СІВКОВИЧ В.Л. Вы все вместе ели?
ЖВАНІЯ Д.В. Конечно. Во-первых, в начале никто не был голоден. То есть это было формальное такое «ковыряние», потому что мы приехали из Чернигова и там хорошо поели. Единственный ел я, потому что я был голоден, я ничего не ел в Чернигове.
Когда Ющенко говорит о том, что я настаивал на поездке… Я не настаивал на поездке, я настаивал на том, что если ты что-то говоришь, ты хоть раз имей культуру выполнить: или едь, или не едь. А вот так, что люди сидят, и ты, извини, ковыряешься в форели, и говоришь: «А що, поїхати чи не поїхати?» — это просто невоспитанность. Вот и все, это единственное, на чем настаивал, что просто нужно быть воспитанным.
СІВКОВИЧ В.Л. А вы к Сацюку в первый раз?
ЖВАНІЯ Д.В. До этого мы были один раз вместе с Виктором Андреевичем на том же месте у Сацюка, на той же даче, когда был первый разговор, и он сказал о том, что, Володька, я все передам.
СІВКОВИЧ В.Л. Это когда было?
ЖВАНІЯ Д.В. Это было еще до лета. Это был май, по-моему, если я не ошибаюсь.
СІВКОВИЧ В.Л. Вы там тоже ели?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
……
СІВКОВИЧ В.Л. А после этого ужина Ющенко еще встречался с Сацюком и Смешко?
ЖВАНІЯ Д.В. Со Смешко встречался несколько раз после отравления. Для того, чтобы успокоить, потому что Смешко не успокаивался. Насколько я знаю, и картину он подарил, собственноручно написанную.
В это дело вмешалась Вера. После отравления весь контакт, связанный со Смешко, вела Вера Ивановна Ульянченко, она с ним встречалась, она организовывала встречи с Виктором Андреевичем.
СІВКОВИЧ В.Л. Вера Ивановна входила в ту другую команду, а не вашу Катерины Чумаченко?
ЖВАНІЯ Д.В. Вера Ивановна ни в какую команду никогда не входила. Она входила в команду Ющенко. Она была офис Ющенко. У нее была своя команда.
СІВКОВИЧ В.Л. То есть она напрямую с Ющенко все обговаривала?
ЖВАНІЯ Д.В. Да. Опять же, на когда мы были первой встрече с Сацюком…
СІВКОВИЧ В.Л. То есть была третья команда, еще Верина?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
СІВКОВИЧ В.Л. А кто в нее входил, кроме Веры Ульянченко?
ЖВАНІЯ Д.В. Почти никто. Это был офис, скажем так, там Геращенко…
СІВКОВИЧ В.Л. То есть она была офис-менеджером?
ЖВАНІЯ Д.В. Офис-менеджер и небольшая компания. У нее же был руководителем администрации вторым Рыбачук Олег. Это была отдельная еще группа, которая в принципе представляла офис Ющенко. То есть не избирательный штаб, а офис.
О взятке врачам в $750 тысяч. «Нападая на меня, заставляют молчать остальных»
СІВКОВИЧ В.Л. В прошлой комиссии было получено письмо со стороны Всемирной ассоциации по отмыванию денег по поводу того, что из Люксембурга были осуществлены 2 проплаты в период октября по 750 тысяч долларов Корпану и Цимферу якобы с банка «Мрия», который тогда еще был…
ЖВАНІЯ Д.В. Однозначно тогда в Вене находился и Порошенко, находился там и Зинченко, и они были…
СІВКОВИЧ В.Л. То есть банк «Мрия», Люксембург, а потом Корпану и Цимферу.
ЖВАНІЯ Д.В. То есть реально вся эта группа людей, которые составляли новый штаб, я его так называю, то есть Зинченко, Порошенко, Зварич — они все были в Вене. И по сути они все принимали эти коллегиальные решения по поводу заявления, как это все подать. Естественно, врачи в Австрии, там был скандал внутри клиники, что…
СІВКОВИЧ В.Л. А клинике помогали? Может, клинике тоже платили деньги, а не только личные?
ЖВАНІЯ Д.В. Я не в курсе.
…
СІВКОВИЧ В.Л. Меня один вопрос еще интересует. Если так много людей знало и как бы готовило эту отравленческую пиар-схему, которая болезнь Ющенко превратила в отравление. Ну, судя по тому, что мы это обговариваем. Как получилось так, что все эти люди до сих пор держатся? Или они когда-то перестанут молчать? Ваше мнение. Как вы это можете объяснить?
ЖВАНІЯ Д.В. Мое мнение, например, феномен Зинченко до сих пор не понятен. То есть я не могу вообще понимать этого человека, но он видимо профессиональный шантажист, потому что он везде и во всем.
СІВКОВИЧ В.Л. Зинченко, Порошенко, Червоненко.
ЖВАНІЯ Д.В. Видите, Порошенко сегодня не активен. Кто молчит, он более-менее где-то находится, кто говорит, тот находится под давлением. Вот и весь механизм.
То есть реально, я же и говорю, в связи с тем, что они сузили круг… То есть нападая на меня, заставляют молчать всех. То есть вот почему все молчат.
О поездке на Лазурный берег. «Зинченко и Порошенко — это два основных человека, кроме Червоненко, знающих все»
СІВКОВИЧ В.Л. …Зварич, который возил зачем-то в Америку (кровь Ющенко, — «УК»), непонятно зачем. Во всяком случае, нам неизвестно, зачем он туда возил. И потом, как вы говорите, с американцами обратно возвращался в Австрию. Фактически это соучастие получается, если это не отравление.
ЖВАНІЯ Д.В. Я могу предположить, что Зварич был все-таки, скажем так, пассивным, вряд ли его информировали, особо ему никто не доверял. Я думаю, что круг людей — это Зинченко и Порошенко — это 2 основных человека, кроме Червоненко, которые знают все.
СІВКОВИЧ В.Л. А Третьяков?
ЖВАНІЯ Д.В. А Третьякова там воспринимали как большого ребенка, поэтому он наверно знал частично.
СІВКОВИЧ В.Л. Опять же была информация о том, что Третьяков во Францию возил Ющенко не просто так, а делать какие-то косметологические операции.
ЖВАНІЯ Д.В. Вполне возможно. Не исключаю. Потому что на поездке во Францию настаивала Катерина Михайловна вопреки всем моим убеждениям, что ехать на Лазурный берег кандидату в президенты от оппозиционного блока, это просто бред. До этого ездили в дешевую Турцию, а вдруг в последний год перед выборами и поездка на Лазурный берег, почему-то такое решение приняли.
О взаимосвязи снятия первого КМУ Тимошенко и раскрутке дела. «До отставки правительства, никто Сацюка на эту тему вообще не трогал»
КАМЧАТНИЙ В.Г. Давид Важаевич, я версию услышал, что участие Сацюка, как одного из фигурантов данной «трагедии», связано с тем, что его Ющенко хочет убрать как свидетеля по делу о совместном участии в ликвидации банка «Украина». Насколько вы можете прокомментировать эту версию?
ЖВАНІЯ Д.В. Вы знаете, во-первых, наверно Сацюк сам должен комментировать. Насколько я знаю, Сацюк был неугоден по разным причинам.
ЖВАНІЯ Д.В. … Сацюк был выбран, во-первых, потому что, я же говорю, было очень много встреч Смешко, Веры Ивановны, Ющенко после отравления, и они что-то обсуждали.
СІВКОВИЧ В.Л. Но тем не менее Смешко тягали на допросы, и по-моему, до сих пор тягают.
ЖВАНІЯ Д.В. Я этого не знаю. По-моему, его не так уж и много тягают. А Сацюка, вообще эту тему никто серьезно не трогал до отставки правительства. Тогда это все уже обострилось.
СІВКОВИЧ В.Л. До отставки какого правительства?
ЖВАНІЯ Д.В. Тимошенко. После отставки правительства Тимошенко это стало очень активно развиваться. Скажем так, перепугались, что может где-то всплыть еще раз эта версия, и тогда очень активную роль занимал…
О хроническом герпесе Ющенко. «Он безобразно питался. Врачи предупреждали: «выбухнуть» может в любой момент»
СІВКОВИЧ В.Л. На чем у вас основывается основание о том, что у Ющенко был герпес и панкреатит, возможно, косметология, но не было никакого отравления?
ЖВАНІЯ Д.В. Герпетические проявления у Ющенко были все время. Они то появлялись, то пропадали. Почему могла речь идти о какой-то косметике, потому что в принципе герпетические какие-то моменты, на губах, на теле, они появлялись и до этого.
СІВКОВИЧ В.Л. Вы их видели?
ЖВАНІЯ Д.В. Да. Оно у него то появлялось, то проходило. И речь о том, что у Ющенко проблема, но он никаким образом на это не реагировал. Потому что ему нужно было находиться на строжайшей диете, а он употреблял по сути все продукты, и те, которые являются аллергентами, а их нужно употреблять меньше. Он безобразно питался. Этот вопрос поднимался всегда. Что есть заключение того же врача Шишкиной о том, что у него есть хронические заболевания, которые могут «выбухнуть» в любой момент, если человек ведет безобразный образжизни.
О том, сколько выпили на даче у Сацюка. «Смешко обращался к Ющенко не как к какндидату — как к будущему Президенту. По сути, он уже тогда предал Кучму»
СІВКОВИЧ В.Л. …А у Сацюка вы сколько выпили? Тоже много? Судя по фотографиям, вы все красные там.
ЖВАНІЯ Д.В. Ну, во-первых, это было долго. Целый день мы были в дороге. Во-вторых, там ужин делился на 2 части. Первая, это когда мы все вместе сели, чуть-чуть перекусили, потом мы с Сацюком ушли, зашли в дом.
Вот фотография: за этим столом мы сидели пока с ним вдвоем и ждали, когда они закончат со Смешко беседу. И они сами зашли в дом.
СІВКОВИЧ В.Л. Они долго беседовали?
ЖВАНІЯ Д.В. Долго. Часа 2. Они потом зашли и сели за тот же стол.
СІВКОВИЧ В.Л. Беседа была успешной или неуспешной? Что Ющенко сказал?
ЖВАНІЯ Д.В. Он был в великолепном настроении. То есть обнимались, произносились тосты со стороны Смешко и Сацюка. В первую очередь Смешко говорил о том, что вот мы сейчас сидим с будущим президентом. По сути это уже было обращение не как к кандидату в президенты, а как уже…
СІВКОВИЧ В.Л. Смешко уже тогда предал Кучму?
ЖВАНІЯ Д.В. Ну, если это считать предательством, тонаверно.
О ГПУ. «Прокуратура подчиняется напрямую Ющенко, его семье»
СІВКОВИЧ В.Л. В прессе есть какие-то непонятные ваши высказывания по поводу возможной причастности Тимошенко к отравлению.
ЖВАНІЯ Д.В. …Я говорю, если исходить из того, кому это выгодно, тогда получается смешно. Дело в том, что тогда Тимошенко проводила тур, но это, может, Тимошенко было выгодно, чтобы она там стала, грубо говоря, лицом Ющенко. Это заявление потом вырезали и сделали вывод, что Тимошенко может иметь отношение к отравлению. Исходил из абсурдности логики.
…
ЖВАНІЯ Д.В. Прокуратура защищает все-таки себя в том плане, что они все-таки орган, они же не могут признать, что они допустили отдельную группу, которая вообще никому не подчиняется. А подчиняется семье Ющенко. И тогда должен Медведько подать в отставку, если он допускает в прокуратуре такую возможность. Он же не может заявить о том, что те люди отказываются работать в группе Климович, и в принципе работают непрофессионально, люди, которых просто набирают за зарплату не работниковпрокуратуры.
О незаконном прослушивании всех подряд под предлогом якобы расследования «дела об отравлении». «Балога сам, у себя в кабинете, показывал мне материалы прослушки»
СІВКОВИЧ В.Л. …Исходя из того, что мы услышали, если сформулировать ваши слова юридическим языком, то получается следственная группа по отравлению создана не для расследования уголовного дела, а для запугивания и сокрытия сопреступлений.
ЖВАНІЯ Д.В. Абсолютно верно.
И в эту группу пытались вмешаться все. Например, если посмотреть сегодня действия этой группы, и на те действия, которые они проводили, вы увидите, что вся страна прослушивалась. Любое заинтересованное лицо, которое в принципе их интересовало в плане прослушивания совершенно по другим вопросам, имеется в виду, что это стало таким информационным инструментом в возможности прослушивания всех телефонов, и стационарных в том числе.
СІВКОВИЧ В.Л. У вас такая подтверждающая информация?
ЖВАНІЯ Д.В. Конечно. Я же говорю, в кабинете Балоги он мне показывал. Говорил: «Видишь? Вот все!»
СІВКОВИЧ В.Л. Балога вам показывал прослушки разных людей?
ЖВАНІЯ Д.В. Конечно.
СІВКОВИЧ В.Л. И говорил, что это по этому делу прослушивается?
ЖВАНІЯ Д.В. Конечно.
СІВКОВИЧ В.Л. То есть Балога сам признавал, что это механизм для слежки за разными людьми, политиками?
ЖВАНІЯ Д.В. Абсолютно верно.
Если вы помните, до начала, пока я не был таким уже неугодным, это дело возбудилось…
СІВКОВИЧ В.Л. Пока вы молчали об отравлении…
ЖВАНІЯ Д.В. Нет, я всегда молчал о деле об отравлении. Я вообще всегда молчал, никогда никого не шантажировал и не трогал. Все это обострилось, когда вместо Балоги на Премьер-министра Ющенко подал Тимошенко. И когда наша группа поддержала ее кандидатуру на пост Премьер-министра, с этого момента началось просто «разрывание» всего этого дела.
И по сути тогда же появилась и группа Климович. Она готовилась, но она появилась именно в этот момент, она активизировалась. Ей дали с администрации бронированные машины, ей дали финансирование, и все это начало в таком уже… До этого вопрос в таком вяло текущем, спящем вариантесуществовал.
О попытке Балоги стать Премьером. «Ющенко, который избивал ногами милиционера, а Балога избил ВиталинуЮщенко»
СІВКОВИЧ В.Л. Не могу не задать последний вопрос, вы уж меня извините. Скажите, пожалуйста, по своим моральным, нравственным, психологическим качествам Ющенко способен на то, что он сознательно таким вот образом обманул всю страну, держит в напряжении сотни политиков и допускает по отношению к себе этот шантаж?
ЖВАНІЯ Д.В. Я считаю, что как раз эти действия его привели в то состояние, после которого он быть руководителем государства просто не имеет никакого морального права, даже оставаться, потому что даже если ему можно, то можно и всем. То есть это и явилось основой того, после чего государство начало рушиться, и по сути нет ни одной институции реальной, которая бы удерживала систему государственности, потому что везде повторение вот этого эпатажа.
СІВКОВИЧ В.Л. До отравления он таким не был?
ЖВАНІЯ Д.В. Нет. Имеется в виду до момента, когда он принял так называемое предложение по возможному допущению таких вот эпатажных, активных и агрессивных… Я удивлялся, я никогда не знал такого агрессивного Ющенко, который избивал ногами милиционера. Я понял, что внутри у него что-то сидело, и сейчас я начал понимать, что он от меня требовал...
СІВКОВИЧ В.Л. И исходя из того, что вы говорите, то получается, что по отношению к этим людям он никогда не может применить никакого законного решения: ни к Балоге, ни к Порошенко, даже если они будут воровать или еще что-то делать.
ЖВАНІЯ Д.В. Однозначно. То есть решение, даже уход Балоги, то есть о том, что Балога по сути занимался своими делами, никаким образом не занимался ни администрацией, ни Президентом, то есть решал свои частные вопросы, и то, что он хотел быть Премьер-министром и из-за этого он был обижен на Ющенко, что его кандидатуру не подали, что всю схему за столько лет нахождения в администрации закручивал для того, чтобы самому стать Премьер-министром, что и являлось его целью. Дело в том, что в свое время он мне и нескольким людям предложил: «Поддерживайте меня, я буду Премьер-министром». Я сказал: «Да!» Говорит: «Почему ты так быстро согласился?» Я говорю: «Такую глупость не поддержать сразу — это будет еще большей глупостью!» Вот и вся ситуация.
И то, что он держал Ющенко в заложниках в этой ситуации…
ЖВАНІЯ Д.В. …Насколько я понимаю, его Ющенко тогда боялся, и он был не welcome. Я просто удивился, потому что я знаю факт, что он в свое время, еще до выборов, Виталина Ющенко была в гостях у него, насколько я знаю, он ее избил просто.
СІВКОВИЧ В.Л. Дочку Ющенко?
ЖВАНІЯ Д.В. Да.
И, зная этот факт, что такой факт состоялся…
СІВКОВИЧ В.Л. Хоть не изнасиловал?
ЖВАНІЯ Д.В. Не знаю. Но там была очень серьезная проблема.
И когда после этого факта его назначили главой администрации, для меня был просто шок! Это нарушение каких-то человеческих принципов.
СІВКОВИЧ В.Л. Значит, он тогда еще что-то имел на Ющенко?
ЖВАНІЯ Д.В. Наверно, да.
СІВКОВИЧ В.Л. Или Ющенко просто всем прощает, кто с его семьей так поступает?
ЖВАНІЯ Д.В. Я уже не оцениваю в рамках человеческого понимания Ющенко. Он давно уже вышел из параметров человеческого понимания. А расценивая это действие, я расцениваю только одним, что он должен был его шантажировать, иначе он очень любит Лину, вряд ли бы он принял такое решение.
СІВКОВИЧ В.Л. Такой факт точно есть.
ЖВАНІЯ Д.В.Да.
О «внутрисемейной драке» за ВАЮ. «Екатерина всегда считала, что Виталина есть основание, почему Виктор Андреевич с ней не расписывается»
ЖВАНІЯ Д.В. Екатерина всегда считала, что Виталина есть основание, почему Виктор Андреевич с ней не расписывается.
То есть когда подавались документы на регистрацию кандидата в президенты, она еще не была женой. И в момент уже регистрации были сделаны документы, и они расписались.
СІВКОВИЧ В.Л. Та информация о том, что Виталина уговаривала отца немножко поправить внешность, могла быть действительной?
ЖВАНІЯ Д.В. Драка за Виктора Андреевича внутрисемейная была всегда. То есть все дрались за Виктора Андреевича. При чем у них внутри семьи, почему-то у других людей я не наблюдал. То есть драка за отца происходила диким образом, а Виктор Андреевич то в одну сторону поворачивался, то в другую. То есть по сути допускал дурацкую драку, он в нее никогда не вмешивается. Он даже пытался, чтобы кто-то другой вмешался, но сам никогда не вмешивался.
КАМЧАТНИЙ В.Г. Вы обещали последний вопрос. Это уже пошло личное.
СІВКОВИЧ В.Л. Нет, это не личное. На самом деле… Давайте на этом закончим, я вам все объясню.
Давид Важаевич, вы свободны, спасибо заучастие.
(На цьому стенографування засіданняприпиняється.)
Постоянный адрес стенограммы протокола допроса Д.Жвании: http://lb.com.ua/analitic/politics/2009/09/18/8780_delo_otravlenii_raskololo.html.
Tweet
