Украинский офицер спецназа – о задержанных россиянах и о роли российской разведки в конфликте

Гражданам России Александру Александрову и Евгению Ерофееву, задержанным в Луганской области Украины после перестрелки в районе города Счастье, предъявлены официальные обвинения в создании террористической группы.  Интервью с украинским офицером спецназа – о задержанных россиянах и о вероятности возобновления войны в Донбассе

Об этом сообщил в среду советник главы Службы безопасности Украины Маркиян Лубкивский. По утверждению украинских властей, Ерофеев и Александровявляются действующими военнослужащими спецназа ГРУ России. Радио Свобода обратилось за комментарием об этой истории к украинскому офицеру спецназа, попросив его рассказать о роли российской разведки в конфликте на востоке Украины.

Россия косвенно признает причастность задержанных в Луганской области россиян к спецназу: об этом можно судить по высказыванию официального представителя Министерства обороны Игоря Конашенкова. В единственном на данный момент официальном комментарии по этому поводу Конашенков сказал, что в министерство с просьбой посодействовать в освобождении Ерофеева и Александрова обращались руководители Ассоциации ветеранов войск специального назначения. Впрочем, российские военные утверждают, что эти люди на момент своего задержания не являлись действующими военнослужащими.

Российское командование косвенно признает причастность Ерофеева и Александрова к спецназу, но называет их "бывшими военнослужащими"

В среду русская служба BBC опубликовала разговор с бывшим солдатом-срочником, служившим в третьей бригаде спецназа в Тольятти (воинская часть 21208) в 2010-2011 годах. На условиях анонимности он сообщил журналистам, что узнал в Евгении Ерофееве своего бывшего командира и уверен, что тот не увольнялся в запас и продолжал службу до последнего времени. Сепаратисты "Луганской народной республики" продолжают утверждать, что россияне служили в "Народной милиции ЛНР".

Так же в среду российские гражданские активисты Руслан Левиев и Вадим Коровин подробнее рассказали о найденных ими трех свежих могилах, в которых якобы похоронены погибшие на Украине российские спецназовцы. По словам Левиева и Коровина, речь идет о трех сослуживцах из 16-ой отдельной бригады специального назначения ГРУ ГШ МО РФ (в/ч 54607, Тамбов), которые погибли 5 мая 2015 года в Украине.

Это Антон Савельев, позывной "Сава", похоронен на кладбище посёлка Новые Ляды, Тамбовский район; Тимур Мамаюсупов, позывной "Мамай", похоронен на кладбище деревни Кук-Тяка около города Азнакай, республики Татарстан; Иван Кардаполов, позывной "Кардан", похоронен на кладбище города Шумиха, Курганской области.

В качестве предположительного места гибели спецназовцев в Украине активисты называют город Золотое Попаснянского района Луганской области Украины и село Широкино Донецкой области. Волонтеры украинского OSINT-проекта Informnapalm уже опубликовали ссылки на странички их родственников в социальных сетях, которые подтверждают информацию о причастности погибших к силам специального назначения.

История с задержанием Евгения Ерофеева и Александра Александрова и с найденными могилами других российских спецназовцев побудила наблюдателей и журналистов не просто в очередной раз заговорить о непосредственном участии России в военном конфликте в Донбассе, но и обратить более пристальное внимание на роль, которую играют в противостоянии на востоке Украины специальные подразделения.

Радио Свобода с помощью одного из активистов украинского проекта"Волонтерский десант в министерстве обороны" задало несколько вопросов офицеру украинского спецназа, который пожелал остаться неназванным – о задержанных россиянах, о целях и задачах спецназа на войне, о том, в каком состоянии Украина подошла к этому конфликту и о вероятности нового витка военных действий на востоке страны:

– Являются ли Евгений Ерофеев и Александр Александров, на ваш профессиональный взгляд и по данным, которыми вы располагаете, кадровыми российскими военными, спецназовцами Главного разведывательного управления России?

– Да, безусловно, это российский спецназ.

– Ерофеев и Александров говорят, что их задачей было "вести разведку наблюдением, не пересекать линию соприкосновения, не открывать огонь без надобности". В чем заключается ваша работа, она попадает под это описание?

– Моя работа – защита своей Родины. Спецназ – это и есть разведка. Подразделения спецназа – это подразделения специальной разведки.

– Существует мнение, что украинская армия подошла к событиям в Крыму и в Донбассе в полуразваленном состоянии. Касается ли это спецназа?

– Нет, не касается. Спецназ был в боеспособном состоянии, в первую очередь, благодаря энтузиазму офицеров, которые делали многое для того чтоб спецназ был достоин своего названия. Кроме того, мы на 90 процентов были укомплектованы контрактниками.

– А что вы можете сказать о других армейских подразделениях? Все ли так плохо, как говорят, например, американские инструкторы, приехавшие на учения во Львов?

– Говорить о других подразделениях я некомпетентен. Везде все по-разному. А по поводу американских инструкторов – они приехали тренировать относительно недавно созданную Национальную гвардию, которую не стоит путать с Вооруженными силами Украины. Если же говорить о спецназе – то подготовка у нас на высоком уровне.

– Можете ли вы прокомментировать цифры, содержащиеся в докладе "Путин. Война", который опубликовали недавно соратники убитого российского оппозиционного политика Бориса Немцова – о том что российские потери под Иловайском составили 150 человек, а под Дебальцево – 70?

– Если речь идет о регулярных российских войсках – то вполне возможно, так как регулярные войска РФ не воюют в первом эшелоне, они воюют за спинами "армии ДНР", созданной из жителей Донбасса, российских "отпускников" и добровольцев. В целом же потери той стороны в десятки раз больше. Просто погибших "днровцев" никто не считает. Общие потери противника под Дебальцево нами оценены в количестве порядка 2000 человек.

– В этом докладе говорится, что еще до событий в Крыму российскими спецслужбами были завербованы украинские генералы, офицеры, руководители и сотрудники силовых ведомств, которые в ключевой момент отказались от присяги и перешли на сторону России. Согласны ли вы с мнением о том, что Россия планировала аннексию Крыма и войну на Украине еще до майдана?

– С тем, что Россия все это планировала заранее – согласен. Я считаю, что война планировалась на 2015 год, после проигрыша лояльного Кремлю Виктора Януковича на выборах. В результате ситуация была бы "раскачана" через уже созданную подпольную ячейку и благодаря проработанному плану информационной войны, началась бы война с целью разделить Украину по Днепру. Майдан сорвал эти планы и заставил Россию торопиться.

– Как вы оцениваете численность российских войск в Донбассе, их организацию и техническое оснащение?

– Численность российских войск на Украине – до 10000 человек. Но непосредственно российские специалисты, офицеры, генералы формируют части "ДНР". Основную работу, если говорить о регулярных частях армии РФ, выполняют подразделения артиллерии, РЭБ (радиоэлектронной безопасности), РЭР (радиоэлектронной разведки). Механизированные подразделения регулярной армии РФ вступают в бой лишь при крайней необходимости.

– Что вы делали во время майдана, принимали ли какое-то участие в тех событиях?

– Во время Майдана я занимался плановой подготовкой в учебной части, участия в тех событиях не принимал.

– В России недавно был учрежден день Сил специальных операций (ССО). Многие сразу же назвали его "днем зеленых человечков". Что вы знаете о своих российских коллегах, как можете оценить их действия в Крыму и в Донбассе?

– Достаточно высоко. И в Крыму, и в Донбассе. Особенно хорошо была проведена операция в Крыму. Единственное, что не просчитали ССО в Донецкой и Луганской областях – это такого отпора от Вооруженных сил Украины и такой быстрой консолидации украинской нации. Этим обусловлен тот факт, что сепаратисты контролируют лишь часть Донбасса, а не весь юго-восток.

– Будет ли летом продолжение военного конфликта в Донбассе, или он останется "замороженным"?

– Конфликт так и не закончился, закончилась лишь одна из активных фаз. В интересах России не замораживать конфликт, так что конфликт будет продолжаться.

– Отведена ли хотя бы частично сторонами противостояния тяжелая артиллерия калибром более 100 мм, как это должно было произойти по минским соглашениям?

– Украина полностью выполняет Минские соглашения, так как это в её интересах. Со стороны сепаратистов Минские договоренности не выполняются.

– Где разведка, там и контрразведка – как вы оцениваете ваших противников в этом отношении, есть ли в "ДНР" и "ЛНР" контрразведка и кто составляет ее основу – местные или россияне?

– Как можно оценивать работу мясников? Гляньте сводки по любому городу, отбитому у сепаратистов украинской армией. В каждом как необходимый атрибут "сепаратизма" есть подвал, в котором держались пленные и проводились пытки. Посмотрите на трупы, которые у них выменивали – они без глаз, пальцев, ушей. Их так называемая "контрразведка" – это обычные мясники. Основу её составляют местные, но все руководство, кураторство и обеспечение – россияне. Хотя специалисты из РФ, осуществляющие кураторство и руководство, имеют довольно высокий уровень.

Рассказ 36-летнего шахтера Александра Гурова, сорвавшего флаг "ДНР" с административного здания в Новоградовке (Донецкая область) о том, как его пытали сепаратисты:

Во вторник украинские и российские журналисты побывали в больнице, где Евгений Ерофеев и Александр Александров лечатся после ранений, однако те фактически отказались отвечать на любые вопросы, сказав лишь, что чувствуют себя хорошо. В среду Ерофеева и Александрова должны посетить представители Красного Креста. Президент Украины Петр Порошенко в опубликованном в среду интервью BBC, назвал задержание российских спецназовцев еще одним "сильным доказательством" того, что его страна "ведет настоящую войну с Россией".

Автор: Марк Крутов, Радио Свобода